[image]

ЗРПК Панцирь

Теги:ПВО
 
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Bredonosec> Он срабатывает на конкретной дальности, один раз, а не "работает на всю зону".
Ну так можно снаряды с разной дальностью подрыва положить в ленту и обрабатывать зараз всю зону.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Sandro> По нынешним временам электронный взрыватель почти наверняка окажется дешевле классики. И уж точно — надёжнее и технологичнее. Особенно многорежимный.
Это если на столе работать, то может быть.
А чтобы выстрел выдерживал - уже сложности/цена.
Я уж про батарейку не говорю: питать эту электронику в калибре 30 чем и сколько она пролежит?
   101.0.4951.61101.0.4951.61
RU ДимитриUS #19.05.2022 06:46  @Bredonosec#18.05.2022 15:23
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


Bredonosec> И НЕ "до 500". У тебя - сам указал, вышибание на 1.4 км.
нет, конкретное время/дистанция сработки вышибного заряда в шрапнельном снаряде вопрос обсуждаемый, чтобы максимизировать эффективность его применения...

я предложил выброс ГПЭ на дальностях в диапазоне от 500 до 800м (точная дистанция на твое усмотрения ;) ) , чтобы перекрыть после раскрытия своими ГПЭ опасную зону с 500 до 1400м (где точности обычных 30мм уже не достаточно для поражения квадрика) ---> потому как на дальностях менее 500м мы по квадрику итак попадем, даже если шрапнельный снаряд не успеет "раскрыться"!

> ну и какая польза от наличия пушки вообще тогда? Дальность пулеметная, число снарядов пушечное.
"это элементарно, Ватсон!" © :

1. масса 1 секундного пулеметного залпа 7,62мм калибр = (700выстрелов в минуту/60 сек) = 12 выстрелов * 5 грамм = 60 грамм металла...

2. масса 1 секундного залпа 2х ЗА 2а38м = ((2 ЗА * усредненно 2225 выстр/мин) / 60 сек) = 74 снаряда в секунду * 390 грамм = 28925 грамм (!) ...

3. для снаряда воздушного подрыва 9-А-1611: Масса патрона - 826 гр., снаряда - 386 гр., длинна - 285 мм = 28 готовых поражающих элементов массой 3.5 гр. * 74 снаряда/секунду = 2072 ГПЭ общей массой 7252 грамма ( то есть по массе разница более чем в ДВА ПОРЯДКА по сравнению с пулеметной очередью, по количеству ГПЭ разница в 173 раза!! )...
...и это без учета головного колпачка снаряда, его оболочки, остатков донного вышибного заряда и прочего, которые вообще то тоже в сторону цели продолжают лететь после выброса ГПЭ... :p

пысы: уже ранее приводил эту картинку, повторюсь:
 


35-мм программируемые снаряды Oerlikon Contraves AHEAD

Just a moment...

This process is automatic. Your browser will redirect to your requested content shortly. Please allow up to 5 seconds… Redirecting… //  topwar.ru
 

https://topwar.ru/uploads/posts/2019-10/1570463205_ahead-8.jpg [Image access forbidden: 503]
   101.0.4951.67101.0.4951.67
Это сообщение редактировалось 19.05.2022 в 07:01
RU Gadfly #19.05.2022 07:13  @ДимитриUS#19.05.2022 06:46
+
+5
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

бан до 31.08.2022
ДимитриUS> нет, конкретное время/дистанция сработки вышибного заряда в шрапнельном снаряде вопрос обсуждаемый, чтобы максимизировать эффективность его применения...

засрал всю тему о Панцире своими идеями фикс :(
   100.0100.0
RU fone #19.05.2022 07:13  @ДимитриUS#19.05.2022 06:46
+
-
edit
 

fone

втянувшийся

ДимитриUS> 1. масса 1 секундного пулеметного залпа 7,62мм калибр = (700выстрелов в минуту/60 сек) = 12 выстрелов * 5 грамм = 60 грамм металла...

Поправка)
Масса пули патрона 7БТ1 9.5гр.
   55
+
+3
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
Sandro>> По нынешним временам электронный взрыватель почти наверняка окажется дешевле классики. И уж точно — надёжнее и технологичнее. Особенно многорежимный.
G.s.> Это если на столе работать, то может быть.

Предрассудки. Надёжность современной электроники очень высока. Ну вот в конце концов, у гранаты от РПГ-7 — быстродействующий электронный взрыватель. Ты хоть раз какие-то претензии к нему слышал?

G.s.> А чтобы выстрел выдерживал - уже сложности/цена.

Копейки. Дешевле механики.

G.s.> Я уж про батарейку не говорю: питать эту электронику в калибре 30 чем и сколько она пролежит?

Питать надо только во время полёта. Твёрдотельного конденсатора где-нибудь на 220 мкФ / 6В вполне хватит, включая срабатывание взрывателя. Размер его 8x4x4 мм. Стоит 50 рублей. Срок хранения практически не ограничен.

Например: 220х6,3 "D" 10% 593D227X96R3D2TE3 LOW ESR Vishay танталовый конденсатор | купить в розницу и оптом

Соответствует стандарту MIL-PRF-55365 (конденсаторы твёрдотельные танталовые для военного и аэрокосмического применения).
   52.952.9
RU ДимитриUS #19.05.2022 08:33  @Gadfly#19.05.2022 07:13
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный


Gadfly> засрал всю тему о Панцире своими идеями фикс :(
тебе интернет отключили? пиши, я не против :p
   101.0.4951.67101.0.4951.67
RU Gadfly #19.05.2022 08:41  @ДимитриUS#19.05.2022 08:33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Gadfly

втянувшийся

бан до 31.08.2022
Gadfly>> засрал всю тему о Панцире своими идеями фикс :(
ДимитриUS> тебе интернет отключили? пиши, я не против :p

причём тут интернет?
тема "ЗРПК Панцирь" ты тут своими идеями про если бы у бабушки был бы фаллос то ... фикс КАЗ, снаряды заливаешь не по теме.
   100.0100.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Sandro> Ну вот в конце концов, у гранаты от РПГ-7 — быстродействующий электронный взрыватель.
А что во взрывателе РПГ-7 - электронное?
   2222
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Sandro> Предрассудки. Надёжность современной электроники очень высока. Ну вот в конце концов, у гранаты от РПГ-7 — быстродействующий электронный взрыватель.
Ха-ха-ха, "электронный"!!!
там электронного - только пьезогенератор в носу и два провода, которые идут к электродетонатору.
Остальное механика.
Sandro> Ты хоть раз какие-то претензии к нему слышал?
Тут как раз было фото несработавших выстрелов к РПГ-7, которые укры как бомбы с коптеров кидали.
То-ли потому, что в жидкий чернозем упали, то-ли механическую ступень предохранения не сняли.
Sandro> Копейки. Дешевле механики.
Спорить не буду: тут калькуляцию надо смотреть.
Sandro> Питать надо только во время полёта. Твёрдотельного конденсатора где-нибудь на 220 мкФ / 6В вполне хватит, включая срабатывание взрывателя. Размер его 8x4x4 мм. Стоит 50 рублей. Срок хранения практически не ограничен.
Так как зарядить-то этот кондёр в снаряде в момент выстрела?
Индукционной катушкой? Скользящими контактами?
   101.0.4951.67101.0.4951.67
+
+1
-
edit
 

Garry_s

опытный

Gadfly>>> засрал всю тему о Панцире своими идеями фикс :(
Gadfly> тема "ЗРПК Панцирь" ты тут своими идеями фикс КАЗ, снаряды заливаешь не по теме.
Да, ладно, надо быть добрее!
А вдруг в КБП и НПО Прибор тоже интернет провели и они легко узнают, как улучшить их продукцию.
Лучше бы, конечно, интернет провели в заказывающее управление МО РФ.
   101.0.4951.67101.0.4951.67
EE Татарин #19.05.2022 15:55  @Garry_s#19.05.2022 15:08
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
G.s.> Так как зарядить-то этот кондёр в снаряде в момент выстрела?
G.s.> Индукционной катушкой? Скользящими контактами?
Есть масса вариантов.

Обычно с кондёрами не заморачиваются, если нужна долгая работа - пиробатарейки солевые. Твёрдый электролит, батарейка в холодном состоянии не разряжается, потому что ионная проводимость в твёрдом теле - ноль.
Потом поджигается заряд, электролит разогревается до сотен С и разогретым офигенно реагирует с металлами, и проводимость тоже офигенная. Очень высокая удельная мощность (больше модельного лития), ну и удельный энергозапас такой же или больше, чем у литиевых аккумов.
   101.0.4951.67101.0.4951.67
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
G.s.> там электронного - только пьезогенератор в носу и два провода, которые идут к электродетонатору.
Точности для: в ПГ-7 нет проводов, цепь между пьезогенератором и электродетонатором сформирована из конструкционных элементов самой гранаты.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
BG intoxicated #19.05.2022 18:33
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

В очередной раз - пушки на этом комплексе лишний, гемморойный и нискоэффективный балласт. ЗУРки сверхмалой дальности надо было ставить с самого начала.
   100.0100.0
+
-
edit
 

fone

втянувшийся

intoxicated> В очередной раз - пушки на этом комплексе лишний, гемморойный и нискоэффективный балласт. ЗУРки сверхмалой дальности надо было ставить с самого начала.

Смешно) ракеты сверхмалой дальности будут менее эффективны из-за слабого разгона.
   55
+
-
edit
 
Bredonosec>> Он срабатывает на конкретной дальности, один раз, а не "работает на всю зону".
keleg> Ну так можно снаряды с разной дальностью подрыва положить в ленту и обрабатывать зараз всю зону.
и уменьшить плотность осколков на одной дальности до формата "темп стрельбы 5 выстрелов в минуту".
Очень полезное предложение.

ДимитриUS> нет, конкретное время/дистанция сработки вышибного заряда в шрапнельном снаряде вопрос обсуждаемый,
насрать. Всё равно это ОДНА дальность.

ДимитриUS> я предложил выброс ГПЭ на дальностях в диапазоне от 500 до 800м (точная дистанция на твое усмотрения ;) ) , чтобы перекрыть после раскрытия своими ГПЭ опасную зону с 500 до 1400м (где точности обычных 30мм уже не достаточно для поражения квадрика) ---> потому как на дальностях менее 500м мы по квадрику итак попадем
1. не надо повторять чепуху, которая уже опровергнута. Я не попугай по 150 раз повторять, чтоб дошло. Перечитай на что отвечаешь ВНИМАТЕЛЬНО. И сразу.
2. Идеяфикс идиотична. Лить воду с картинками - ничего не изменит. Предлагаю прекратить выкапывать труп стюардессы и найти для разврата что-нибудь посвежее.
   91.091.0
RU Garry_s #19.05.2022 19:17  @Татарин#19.05.2022 15:55
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

Татарин> Есть масса вариантов.
Татарин> Потом поджигается заряд, электролит разогревается до сотен С и разогретым офигенно реагирует с металлами, и проводимость тоже офигенная. Очень высокая удельная мощность (больше модельного лития), ну и удельный энергозапас такой же или больше, чем у литиевых аккумов.
В УРах такие батареи применяются давно.
Но при пусках УР есть время на то, чтобы эти батареи разогрелись и начали давать ток, прежде, чем ракета полетит: для этого там стоит пирозапал.
А снаряд из пушки вылетает за 5 миллисекунд, ничего там разогреться не успеет.
   101.0.4951.67101.0.4951.67

Garry_s

опытный

fone> Смешно) ракеты сверхмалой дальности будут менее эффективны из-за слабого разгона.
А зачем им большой разгон, если цель малоскоростная или вообще висит на месте?
   101.0.4951.67101.0.4951.67
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Bredonosec> и уменьшить плотность осколков на одной дальности до формата "темп стрельбы 5 выстрелов в минуту".
Ну давай посчитаем. Скорострельность у Панциря 5000 в/мин.
разведенные ГПЭ метров 200 летят точно, делаем очередь с разведением на каждые 200 метров.
Итого на одной дальности будет темп ГПЭ порядка 250 выстрелов в минуту.
С полным перекрытием пучком ГПЭ дальности от 200 до 4000 метров.

против любых БПЛА и дронокамикадзе - ну просто с большим запасом, да и вражеские ДРГ косить вместе с зеленкой можно.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

tramp_

дёгтевозик
★★
Sandro> По нынешним временам электронный взрыватель почти наверняка окажется дешевле классики.
Для тех кто имеет возможность производить такие взрыватели, в этом тонкость вопроса.
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
G.s.> А снаряд из пушки вылетает за 5 миллисекунд, ничего там разогреться не успеет.

ПЕРСПЕКТИВНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ БОЕПРИПАСЫ ВОЗДУШНОГО ПОДРЫВА С ПРОГРАММИРУЕМЫМИ ВЗРЫВАТЕЛЯМИ

 ПЕРСПЕКТИВНЫЕ ЕВРОПЕЙСКИЕ МАЛОКАЛИБЕРНЫЕ БОЕПРИПАСЫ ВОЗДУШНОГО ПОДРЫВА С ПРОГРАММИРУЕМЫМИ ВЗРЫВАТЕЛЯМИ По представлению акад. РАРАН В.В. Селиванова В.Н. Зубов МГТУ им. Н.Э. Баумана Известия Российской академии ракетных и артиллерийских наук. 2017. № 4 (99).   В статье рассматриваются новые малокалиберные боеприпасы воздушного подрыва с программируемыми временными взрывателями, разработанные концерном Rheinmetall и другими европейскими компаниями для 30, 35-мм автоматических пушек и 40-мм грана­тометов. //  Дальше — btvt.narod.ru
 

RU2198374C1 - Артиллерийский боеприпас - Google Patents

Изобретение относится к управляемым артиллерийским снарядам с комбинированным, контактным и бесконтактным срабатыванием взрывателя для дистанционного инициирования взрыва от воздействия излучения внешнего источника. Артиллерийский боеприпас содержит корпус, наполнение, взрыватель, включающий преобразователь, предохранительный и исполнительный механизмы и связанный с источником питания блок дистанционного управления взрывателем в составе последовательных приемного устройства кода времени, дешифратора и устройства задержки. Новым является то, что выход блока дистанционного управления непосредственно соединен с преобразователем взрывателя, выполненным в виде электровоспламенителя, а выход дешифратора связан с коммутатором линии питания устройства кода времени, причем взрыватель дополнительно снабжен контактным датчиком, связанным с устройством задержки. Предложенное техническое решение обеспечило повышение боевой эффективности боеприпаса путем увеличения массы взрывчатого вещества за счет сокращения габаритов блока дистанционного управления взрывателем при упрощении его конструкции и снижении энергопотребления, что позволило более точно осуществлять подрыв в заданной точке траектории полета снаряда. Снаряд по изобретению выполнен многофункциональным: имеет дистанционный и контактный подрыв, самоликвидацию. Интегральное исполнение блока дистанционного блока управления подрывам позволяет использовать изобретение в малокалиберных артиллерийских снарядах. 1 з.п. ф-лы, 3 ил. //  patents.google.com
 

ВЗРЫВАТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА НИИ «ПОИСК» В ТЕМАТИКЕ РАБОТ ГОЛОВНОГО РАЗРАБОТЧИКА АРТИЛЛЕРИЙСКИХ ВЫСТРЕЛОВ - PDF Скачать Бесплатно

УДК (075.8) 1 Семененко Н.П., д-р техн. наук Луданный М.Г., Стецкевич А.Д., канд. техн. наук Гогин В.В. (АО «НИМИ им. В.В.Бахирева») 90-летию НПО «Поиск» посвящается ВЗРЫВАТЕЛЬНЫЕ УСТРОЙСТВА //  docplayer.com
 

Термоэлектрический генератор для МЭМС-взрывателя

Рассматривается структурная схема взрывателя, содержащего микроэлектромеханические системы (МЭМС). Проведен анализ возможных источников питания для электрических узлов и выбран автономный термоэлектрический генератор (ТЭГ), обладающий рядов преимуществ по сравнению с другими типами. Показано, что перепад температуры между холодными и горячими спаями, необходимый для создания термоЭДС, может быть обеспечен за счет аэродинамического нагрева корпуса снаряда на траектории. Предложены математическая модель формирования температурного поля на корпусе снаряда и методика расчета выходного сигнала ТЭГ. Приведен пример расчета для конкретного боеприпаса (снаряд 57-мм зенитной пушки С-60), параметры ТЭГ выбраны исходя из требований к безотказности исполнительного элемента огневой цепи взрывателя //  cyberleninka.ru
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

t.> ...
Патенты, рекламные проспекты, юбилейные статьи...
В железе где и в серии?
   101.0.4951.67101.0.4951.67
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
t.>> ...
G.s.> Патенты, рекламные проспекты, юбилейные статьи...
G.s.> В железе где и в серии?
Значит вопрос реализации уже снят... ну а в железе у натовцев, отечественный вариант с лазером был вроде бы принят на вооружение, прицел соответствующей модификации был сделан с такой опцией.. «Стальной дождь»: интеллектуальный прицел подскажет снаряду, когда взорваться - ТРК Звезда Новости, 30.03.2015 ну а спрашивать надо у Шойгу..
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
☠☠☠
G.s.> Так как зарядить-то этот кондёр в снаряде в момент выстрела?
G.s.> Индукционной катушкой? Скользящими контактами?
Пьезогенератором. От импульса выстрела. А можно и электромагнитным, снаряд-то вращается...
   100.0100.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
EE Татарин #20.05.2022 11:05  @Garry_s#19.05.2022 19:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
G.s.> Но при пусках УР есть время на то, чтобы эти батареи разогрелись и начали давать ток, прежде, чем ракета полетит: для этого там стоит пирозапал.
G.s.> А снаряд из пушки вылетает за 5 миллисекунд, ничего там разогреться не успеет.
Он летит довольно долго, успеет, там разогрев - десятки мс.

Для пушки можно пьезогенератор. Выстрел снаряда - бешеное количество энергии, нужно просто дать возможность пьезокристаллу принять часть перегрузки как силу.
   101.0.4951.67101.0.4951.67

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru