Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

VHS-1221> А для чего он предназначался?
Для поддержки и обеспечения своей разведки и спецназа на чужом побережье.

З.Ы. "а ПВО более дешевых кораблей (КНР), даже неспособно бороться с MALE, что оказалось критичным."
Любое ПВО не способно бороться с целями, до которых оно просто по высоте не достает. Ваш К.О.
"Панцирь" - достает, и новый "Тор" к слову тоже.

VHS-1221>> А для чего он предназначался?
Полл> Для поддержки и обеспечения своей разведки и спецназа на чужом побережье.
Да ладно... Ты прямо сейчас это придумал?
А производитель и заказчик считают по другому:

Предназначены для несения патрульной службы по охране территориальных вод, патрулирования 200-мильной исключительной экономической зоны в открытых и закрытых морях, пресечения контрабандной и пиратской деятельности, поиска и оказания помощи пострадавшим при морских катастрофах, экологического мониторинга окружающей среды в мирное время, охранения кораблей и судов на переходе морем, а также военно-морских баз и водных районов с целью предупреждения о нападении различных сил и средств противника — в военное время, а также операций в дальней морской и океанской зонах

 

И вы с Вовой Потаповым ему еще Калибры прикручивали, АНПА всякие, еще что-то, всего и не упомню. А, десанты хотели высаживать... А теперь только спецназ обеспечивать?

VHS-1221> А производитель и заказчик считают по другому:

Заказчик считает, что например для освобождения соотечественников, захваченных с нашего судна где-нибудь в Африке, гнать туда БПК или "Петра Великого" не очень кошерно.

LtRum> на них потратили приличное количество денег, вместо того, чтобы потратить на корабли, необходимые флоту.

Есть такое впечатление, что если бы этот проект строить передумали, то и других необходимых флоту кораблей больше количеством бы не стало.

Bredonosec>> А зачем стране большие дорогие плавающие мишени, неспособные даже оборониться от противника?
Полл> От какого противника? От противника в виде пиратов или бандитов - прекрасно способны. И от отряда спецназа или партизан - способны.
уу, так много сразу возникает вопросов от такого ответа..

- И таки много сомалийских пиратов на черном море?
- и таки для чего противопиратскому кораблю батарея калибров? Чтоб очень страшно большой елдой в упор пиратскую лодку топить?
- и таки у нас есть столько спецназа, чтоб его аж 10 кораблями куда-то отправлять, изображая высадку в Омахе?
- и кстати насчет высадки спецназа - даже сраный джавелин, которых у хазлов хоть жопой ешь, превратит бравую высадку в спасательно-эвакуационную миссию, ибо этому корытцу ответить на пкр или птур буквально нечем.
- у нас уже закрыты потребности флотов в кораблях хотя б защиты ближней морской зоны, чтоб в роли единственных бнк на чф строить серию плавучих мишеней со спортзалом?
- Или в бюджете много лишних денег, а в стране много лишних верфей, не занятых заказами, чтоб строить в стиле "ну, мож когда-нибудь пригодится"?

Лет 10 назад я б методично задавал по одному и ты поимел бы свой любимый флейм ни о чём на месяц, но сейчас я постарел и мне лень тратить жизнь на подобную пургу, потому сразу.

t.b.> приведете хоть какие-то доказательства того что ТОР там не проездом на Змеиный ?
в теме уже были фоты того, что модули крепят на палубу именно в роли эрзац-пво. Еще месяц назад или вроде того.

t.b.> з.ы. а по поводу ПВО 22160 вы опять почему-то недооцениваете сверхсекретную часовенку... ведь непросто также корабль такого размера без ПВО
дай угадаю... там сверхсекретная кнопка? Которую нажал и все враги умерли?

Полл> Любое ПВО не способно бороться с целями, до которых оно просто по высоте не достает. Ваш К.О.
Так зачем нужен корабль третьего ранга, не имеющий пво, но имеющий батарею калибров?
На случай, если противник не будет оказывать сопротивления? А такое хоть раз в истории случалось?

Полл> "Панцирь" - достает, и новый "Тор" к слову тоже.
только вот, аз ох н вэй, штатно ни того ни другого на корабле нет.

LtRum> Которых он никогда не выполнял, зато оттянул ресурсы от тех кораблей, которые "внезапно" нужны "для проводки конвоев и так далее".

Когда я год назад высказал идею, что было бы неплохо купить у Китая несколько эсминцев 055, мне заметили, что вооружать их будет нечем - дескать, строительство кораблей у нас ограничено производством вооружения.
Так что расслабьтесь, если бы 22160 не строили, у нас не появилось бы вместо них несколько 11356/22350, у нас просто бы не было четырех кораблей.

Bredonosec> Так зачем нужен корабль третьего ранга, не имеющий пво, но имеющий батарею калибров?

Затем же, зачем нужен корабль первого ранга, имеющий катерное пво, но имеющий батарею калибров

Bredonosec> в теме уже были фоты того, что модули крепят на палубу именно в роли эрзац-пво. Еще месяц назад или вроде того.

во первых емнип раньше были фотки именно модульного исполнения ЗРК (и емнип светили старые форты на палубе Григоровича уже с довольно длинной бородой) а не гусеничной машины ...
во вторых а не жирно рисковать и не раскреплять пусть даже гусеничную технику в нашем гостеприимном море которое временами нехило штормит ? вертолетка какбы не ДКА бортов нет да и ДКА техника на перевозке морем скорее всего раскреплена


Bredonosec> дай угадаю... там сверхсекретная кнопка? Которую нажал и все враги умерли?

нет там сверхсекретный опиум для народу укурившись которого конструкторы согласились делать эту лайбу с ПЗРК вместо ПВО

Bredonosec>> Так зачем нужен корабль третьего ранга, не имеющий пво, но имеющий батарею калибров?
fone> Затем же, зачем нужен корабль первого ранга, имеющий катерное пво, но имеющий батарею калибров
fone> http://bastion-karpenko.ru/VVT1/1155M_SHAPOSHNIKOV_200710_04.jpg
1. типа 8 установок по 8 кинжалов - незаметны?
2. это корабль, созданный более 40 лет назад, и на тот период эти зрк были адекватны угрозам.
3. а 22160 - спроектированное буквально "вчера" поделие.

для умелого троллинга надо хотя б среднее соображение иметь, не позорьтесь.

t.b.> во первых, емнип, раньше были фотки именно модульного исполнения ЗРК (и, емнип, светили старые форты на палубе Григоровича уже с довольно длинной бородой), а не гусеничной машины ...
по памяти, там снимали модуль с чего-то, и тупо ставили на вертопалубе.. но был он специальный или с колесной техники - затрудняюсь, не помню. Помню только тоскливое чувство, когда понял, что это на самом деле, а не в шутку..

t.b.> нет, там сверхсекретный опиум для народу, укурившись которого конструкторы согласились делать эту лайбу с ПЗРК вместо ПВО
было бы смешно, если б не было грустно..

Bredonosec> Так зачем нужен корабль третьего ранга, не имеющий пво, но имеющий батарею калибров?
У 22160 нет "батареи Калибров".
У него есть спортзал, часовенка и станция радиоразведки на борту. Плюс еще кой-чего по мелочи, включая ту же ДШЛ.

Bredonosec> по памяти, там снимали модуль с чего-то, и тупо ставили на вертопалубе.. но был он специальный или с колесной техники - затрудняюсь, не помню. Помню только тоскливое чувство, когда понял, что это на самом деле, а не в шутку..

емнип это были именно что испытания за отсутствием свежемодернизированных носителей "Кинжала"

Bredonosec> было бы смешно, если б не было грустно..

а уж как грустно когда тебе прошлые 5ть лет говорили что такой ситуации не будет и она в принципе невозможна ....

ВВО2021> Хотя времени прошло немало, может ещё произвели.
Произвели точно, такие модули продали Армении и они даже успели повоевать там.

Snake> Заметьте, ни у датчан, ни у американцев дальше корабля дело не пошло.
Вы не туда смотрите, платформенность шире модульности.
Интереснее смотреть в сторону немцев, например, из их многофунционального OPV90 вырос легкий корвет

Bredonosec>> Так зачем нужен корабль третьего ранга, не имеющий пво, но имеющий батарею калибров?
Полл> У 22160 нет "батареи Калибров".

Узбагойтесь! Танкеры с нефтью будут сопровождать, не удивлюсь если их еще наклепают без изменений. Западные "ублюдки" (Медведев Д.А.) запретили страховать танкеры с русской нефтью, так что теперь кому то придется сопровождать танкеры и прикрывать их от "пиратов" и "партнеров".

Bredonosec>>> Так зачем нужен корабль третьего ранга, не имеющий пво, но имеющий батарею калибров?
Полл>> У 22160 нет "батареи Калибров".
uber> Узбагойтесь! Танкеры с нефтью будут сопровождать, не удивлюсь если их еще наклепают без изменений. Западные "ублюдки" (Медведев Д.А.) запретили страховать танкеры с русской нефтью, так что теперь кому то придется сопровождать танкеры и прикрывать их от "пиратов" и "партнеров".

а как он будет прикрывать если от БПЛА бесполезен?

с.т.> а как он будет прикрывать если от БПЛА бесполезен?

наверное, имеется в виду прикрытие (по сути конвоирование) не вблизи зоны боевых действий, а там где партнеры могут попытаться арестовать пароход с грузом, например.

keleg> Интереснее смотреть в сторону немцев, например, из их многофунционального OPV90 вырос легкий корвет

Ничего себе "легкий", 2300 тонн. Вот по-настоящему легкий корвет, 700 тонн, почти катер.

fone> Вот по-настоящему легкий корвет, 700 тонн, почти катер.
Я про вооружение. Чтоб засунуть много вооружения на корабль, корабль должен быть "вокруг оружия" спроектирован, как это мы, увы, любим "плотно скомпонован".
Если же идет платформенный подход, потребный тоннаж получается больше.
Плата за универсальность.

uber> Узбагойтесь! Танкеры с нефтью будут сопровождать, не удивлюсь если их еще наклепают без изменений.
Для эскортирования судов нужны другие корабли, 22160 для этой задачи не оптимален.

Полл> Для эскортирования судов нужны другие корабли, 22160 для этой задачи не оптимален.

Ему скорости хватает, с дальностью плавания у него порядок в отличи от, вертоль, пушка, лодка есть и даже бронирование, против пиратов самое то. Могут конечно ПЛ или мину применить, но это уже будет откровенный зашквар, даже против Ирана такое не лепят.
Ему бы аналог иранской плавбазы на базе танкера большого размера. Для своих БПЛА, обслуживания вертолета, отдыха экипажа, заправки.

uber> Ему скорости хватает, с дальностью плавания у него порядок в отличи от, вертоль, пушка, лодка есть и даже бронирование, против пиратов самое то.
Скорости для эскорта современных судов ему не хватает, насколько я знаю.
Для эскорта желательно иметь преимущество в скорости хода вдвое над эскортируемым.
А у 22160 можно рассчитывать узлов на 24 в качестве полного хода при тихом море.
Использовать 22160 так можно, но он для этого не оптимален, те же "Гепарды" или 11356 для этих задач намного лучше подходят.