-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
uber
LtRum> Физика.
LtRum> Фактически будет два разных комплекса. С разными РЛС.
LtRum> РЛС ТОРа тоже не дешёвая.
LtRum> У Редута КСУ одна, тут - две.
Да пусть ставят ресурс. Тут же главное не упороть очередного косого. В современных условиях нужно и БПЛА снять (317 или 96) и от АСП отбиться (338 или 100)
А я сейчас вижу конвульсивные попытки лампасников стремительно прикрыть жопу нагромождением очередной дичи.
Позитив же может 317 АРГСН вывести на цель, ну вот один комплекс, 338 пусть из под своего АП летает.
LtRum> Фактически будет два разных комплекса. С разными РЛС.
LtRum> РЛС ТОРа тоже не дешёвая.
LtRum> У Редута КСУ одна, тут - две.
Да пусть ставят ресурс. Тут же главное не упороть очередного косого. В современных условиях нужно и БПЛА снять (317 или 96) и от АСП отбиться (338 или 100)
А я сейчас вижу конвульсивные попытки лампасников стремительно прикрыть жопу нагромождением очередной дичи.
Позитив же может 317 АРГСН вывести на цель, ну вот один комплекс, 338 пусть из под своего АП летает.
инфо
инструменты
LtRum>> РЛС ТОРа тоже не дешёвая.
LtRum>> У Редута КСУ одна, тут - две.
с.т.> простот так торовская ракета на шитиль не зайдёт, точнее зайдёт как только она пойдёт с Бук-М3 работать.
Разумеется.
с.т.> а так как бук это актив\полуактив то придётся сделать по факту новую ракету, ГСН\мозги от буковской в корпусе торовской...и стоить она будет не меньше чем 9м100...а больше...
Зачем от Буковской, когда есть 9м100?
Фактичесеи это будет ОКР по созданию нового ЗРК, почти полностью дублирующего существующий.
На это никто не пойдёт.
LtRum>> У Редута КСУ одна, тут - две.
с.т.> простот так торовская ракета на шитиль не зайдёт, точнее зайдёт как только она пойдёт с Бук-М3 работать.
Разумеется.
с.т.> а так как бук это актив\полуактив то придётся сделать по факту новую ракету, ГСН\мозги от буковской в корпусе торовской...и стоить она будет не меньше чем 9м100...а больше...
Зачем от Буковской, когда есть 9м100?
Фактичесеи это будет ОКР по созданию нового ЗРК, почти полностью дублирующего существующий.
На это никто не пойдёт.
с.т.> ваще не вариант. тор зрк мд, бук зрк сд. потенциал буковских ракет сливается в известное место.
с.т.> ап пума - аналогично.
с.т.> хочешь буковские ракеты - ставь рлс Орех.
с.т.> ну ии как оно, заработало? "силой"..)))
Писал же - отлично. Теперь стандарт.
с.т.> в договоре на работы не было а они поставили?
Я уже умный был и на этапе РД и согласования спеки руки им выкручивал по опыту предыдущих на*б.. проектов
с.т.> пфф... а гарантия как оказывалась?)))
Как обычно, тем более гарантию от отечественного проще получить.
с.т.> это реально в промышленности вот так вопросы решаются? )))
К сожалению да. я вообще человек ленивый и повторно наступать не привык.
с.т.> не. ну если заработало и всё хорошо закончилось - молодец, повезло. кроме шуток.
Не повезло, а я знал точно для чего и что именно я делаю. Потому что прочитал буржуйский мануал, где английским по белому было написано, что пороть ту хеню которую делал подрядчик ранее не рекомендуется.
с.т.> а сколько таких "силой" заканчивается провалом?
все встают и выходят со стороны исполнителя, ибо прописано одно в договоре а заказчик что-то иное исполняет.
Этап РД и спеки. а так да, аттестация это не более чем срез толстой стружки для богоделен.
с.т.> нужно не "силой" а выгодой заставлять работать.
Тут главное не путать личную выгоду ради копейки которой большинство готовы лес спалить и системную выгоду.
Ну вот с высоты этого опыта я "шестым" чувством чую очередную подставу от лампасников-адидасов.
с.т.> ап пума - аналогично.
с.т.> хочешь буковские ракеты - ставь рлс Орех.
с.т.> ну ии как оно, заработало? "силой"..)))
Писал же - отлично. Теперь стандарт.
с.т.> в договоре на работы не было а они поставили?
Я уже умный был и на этапе РД и согласования спеки руки им выкручивал по опыту предыдущих на*б.. проектов
с.т.> пфф... а гарантия как оказывалась?)))
Как обычно, тем более гарантию от отечественного проще получить.
с.т.> это реально в промышленности вот так вопросы решаются? )))
К сожалению да. я вообще человек ленивый и повторно наступать не привык.
с.т.> не. ну если заработало и всё хорошо закончилось - молодец, повезло. кроме шуток.
Не повезло, а я знал точно для чего и что именно я делаю. Потому что прочитал буржуйский мануал, где английским по белому было написано, что пороть ту хеню которую делал подрядчик ранее не рекомендуется.
с.т.> а сколько таких "силой" заканчивается провалом?
все встают и выходят со стороны исполнителя, ибо прописано одно в договоре а заказчик что-то иное исполняет.Этап РД и спеки. а так да, аттестация это не более чем срез толстой стружки для богоделен.
с.т.> нужно не "силой" а выгодой заставлять работать.
Тут главное не путать личную выгоду ради копейки которой большинство готовы лес спалить и системную выгоду.
Ну вот с высоты этого опыта я "шестым" чувством чую очередную подставу от лампасников-адидасов.
uber> Не повезло, а я знал точно для чего и что именно я делаю. Потому что прочитал буржуйский мануал, где английским по белому было написано, что пороть ту хеню которую делал подрядчик ранее не рекомендуется.
ну я мог бы привести обратных кейсов, когда слишком "умный" заказчик и слишком оптимистичные отечественные продажники чёто там насогласовывали, наподписывали и начинали делать "силой" прогнув разработчиков...и потом получалась полная херня...разработчики в какой-то момент говорят - "а мы говорили что это нельзя сделать, вот вы тут СИЛОЙ чёто порешали - вот сами и делайте..." и все расходятся по другим местам работы.
и вот получи с такой отечественной конторы гарантию потом...
зы вот в том вопросе видимо ты на уровне архитектора разбирался - оно и получилось. а вот в этом пока не очень разбираешься...
ну я мог бы привести обратных кейсов, когда слишком "умный" заказчик и слишком оптимистичные отечественные продажники чёто там насогласовывали, наподписывали и начинали делать "силой" прогнув разработчиков...и потом получалась полная херня...разработчики в какой-то момент говорят - "а мы говорили что это нельзя сделать, вот вы тут СИЛОЙ чёто порешали - вот сами и делайте..." и все расходятся по другим местам работы.
и вот получи с такой отечественной конторы гарантию потом...
зы вот в том вопросе видимо ты на уровне архитектора разбирался - оно и получилось. а вот в этом пока не очень разбираешься...
LtRum> Фактичесеи это будет ОКР по созданию нового ЗРК, почти полностью дублирующего существующий.
LtRum> На это никто не пойдёт.
Интерес был чисто теоретический.
В настоящее время видна не системная работа по строительству флота, а конвульсии группки нехороших людей, прикрывающих свои филеи, отожранные на бюджетах.
Иногда копеечный НИОКР способен дать взрывной эффект. А иногда вообще "дружба" ранее непричастных друг к другу приборов дает отличный выхлоп в третьей области. Причем бесплатно.
Например наладка обмена информацией АСУ и измерительного прибора с ЖКИ с передачей инфы от АСУ к прибору (причем от разных производителей) дало дополнительное средство отображения информации для персонала непосредственно у оборудования, что в разы ускорило работу персонала и избавило его от лишней беготни. К сожалению стандартом не стало.
LtRum> На это никто не пойдёт.
Интерес был чисто теоретический.
В настоящее время видна не системная работа по строительству флота, а конвульсии группки нехороших людей, прикрывающих свои филеи, отожранные на бюджетах.
Иногда копеечный НИОКР способен дать взрывной эффект. А иногда вообще "дружба" ранее непричастных друг к другу приборов дает отличный выхлоп в третьей области. Причем бесплатно.
Например наладка обмена информацией АСУ и измерительного прибора с ЖКИ с передачей инфы от АСУ к прибору (причем от разных производителей) дало дополнительное средство отображения информации для персонала непосредственно у оборудования, что в разы ускорило работу персонала и избавило его от лишней беготни. К сожалению стандартом не стало.
с.т.> ну я мог бы привести обратных кейсов, когда слишком "умный" заказчик и слишком оптимистичные отечественные продажники чёто там насогласовывали, наподписывали и начинали делать "силой" прогнув разработчиков...и потом получалась полная херня...разработчики в какой-то момент говорят - "а мы говорили что это нельзя сделать, вот вы тут СИЛОЙ чёто порешали - вот сами и делайте..." и все расходятся по другим местам работы.
Согласен. Но мы провели испытания на коленке в подпольной лаборатории из подпольного ЗиПа (это случайно получилось из-за кривого оформления бухгалтерской документации) И я как раз таки заручился поддержкой разрабов против менеджеров, а не наоборот.
с.т.> и вот получи с такой отечественной конторы гарантию потом...
Согласен. Но мы провели испытания на коленке в подпольной лаборатории из подпольного ЗиПа (это случайно получилось из-за кривого оформления бухгалтерской документации) И я как раз таки заручился поддержкой разрабов против менеджеров, а не наоборот.
с.т.> и вот получи с такой отечественной конторы гарантию потом...
uber> Согласен. Но мы провели испытания на коленке в подпольной лаборатории из подпольного ЗиПа (это случайно получилось из-за кривого оформления бухгалтерской документации) И я как раз таки заручился поддержкой разрабов против менеджеров, а не наоборот.
настоящий разведчик. если бы такие люди ставили ТЗ на 22160 - было бы гораздо лучше.
настоящий разведчик. если бы такие люди ставили ТЗ на 22160 - было бы гораздо лучше.
с.т.> настоящий разведчик. если бы такие люди ставили ТЗ на 22160 - было бы гораздо лучше.
судя по слухам, меня бы убили раньше, чем я драфт дописал:)
Я бы предпочел модульный 20380, но модульный не в смысле LCS или 22160, а в смысле МЕКО.
Предельные размеры корпуса в обе стороны, предельные показатели ЭУ под корпуса и параметры движения (скорости, дальности плавания) и комплекты оборудования под цели.
Поэтому мне нравится 20386, но не в таком виде как его реализовать пытаются.
судя по слухам, меня бы убили раньше, чем я драфт дописал:)
Я бы предпочел модульный 20380, но модульный не в смысле LCS или 22160, а в смысле МЕКО.
Предельные размеры корпуса в обе стороны, предельные показатели ЭУ под корпуса и параметры движения (скорости, дальности плавания) и комплекты оборудования под цели.
Поэтому мне нравится 20386, но не в таком виде как его реализовать пытаются.
uber> поэтому и спросил насчет "дружбы" СН ТОРа и 9м317. В крайнем случае 9м317 можно и АРГСН впехорить с ЦУ от позитива, он вроде дружит со всем.
Разные ракеты. Бук - полуактив. Тор - телеуправление (поэтому ракета небольшая).
Разные ракеты. Бук - полуактив. Тор - телеуправление (поэтому ракета небольшая).
riven-mage> Разные ракеты. Бук - полуактив. Тор - телеуправление (поэтому ракета небольшая).
У БУКа есть АРГСН. Ему позитив может выдать ЦУ?
Я уже понял, что СН ТОРа и Пума фару не заменит.
Правда есть еще вопрос, можно ли к фаре РК для ТОРа приделать.
У БУКа есть АРГСН. Ему позитив может выдать ЦУ?
Я уже понял, что СН ТОРа и Пума фару не заменит.
Правда есть еще вопрос, можно ли к фаре РК для ТОРа приделать.
Бук + АРЛСН это 9М96 для бедных. Зачем?
tank_bd
riven-mage> Бук + АРЛСН это 9М96 для бедных. Зачем?
затем что Бук войсковой а с-350 объектовый...(и емнип не все что может ракета Бука может 9м96)
затем что Бук войсковой а с-350 объектовый...(и емнип не все что может ракета Бука может 9м96)
riven-mage>> Разные ракеты. Бук - полуактив. Тор - телеуправление (поэтому ракета небольшая).
uber> У БУКа есть АРГСН. Ему позитив может выдать ЦУ?
uber> Я уже понял, что СН ТОРа и Пума фару не заменит.
uber> Правда есть еще вопрос, можно ли к фаре РК для ТОРа приделать.
Главный вопрос ЗАЧЕМ .... зачем вместо того чтобы учить стрелять более современный комплекс из под существующего РЭВ вы начинаете городить новое хз что
uber> У БУКа есть АРГСН. Ему позитив может выдать ЦУ?
uber> Я уже понял, что СН ТОРа и Пума фару не заменит.
uber> Правда есть еще вопрос, можно ли к фаре РК для ТОРа приделать.
Главный вопрос ЗАЧЕМ .... зачем вместо того чтобы учить стрелять более современный комплекс из под существующего РЭВ вы начинаете городить новое хз что
t.b.> затем что Бук войсковой а с-350 объектовый...
Разговор же за ПВО корабля? 9М96 изначально морская ракета.
Разговор же за ПВО корабля? 9М96 изначально морская ракета.
t.b.>> затем что Бук войсковой а с-350 объектовый...
riven-mage> Разговор же за ПВО корабля? 9М96 изначально морская ракета.
ну так как по твоему ктото разрабатывал 9м317 с АРГСН только для штиля или всетаки где-то рядом ползал Бук-м3 ? и тот факт что полноценных носителей штиля во флоте стало меньше чем полноценных носителей Редута буквально год-два назад ...
riven-mage> Разговор же за ПВО корабля? 9М96 изначально морская ракета.
ну так как по твоему ктото разрабатывал 9м317 с АРГСН только для штиля или всетаки где-то рядом ползал Бук-м3 ? и тот факт что полноценных носителей штиля во флоте стало меньше чем полноценных носителей Редута буквально год-два назад ...
riven-mage> Бук + АРЛСН это 9М96 для бедных. Зачем?
А мы богатые? На фоне ТОРа на ВПП это как раз то что доктор прописал.
С учетом БПЛА типа Акинжы или рипера с авенджером, да даже байрактара 22160 нужны и МД против АСП и СД против носителя. Возможность даже в одноканальном режиме снять БПЛА хватит.
Тем более 317 может больше чем 96 по скоростям и маневренности.
А мы богатые? На фоне ТОРа на ВПП это как раз то что доктор прописал.
С учетом БПЛА типа Акинжы или рипера с авенджером, да даже байрактара 22160 нужны и МД против АСП и СД против носителя. Возможность даже в одноканальном режиме снять БПЛА хватит.
Тем более 317 может больше чем 96 по скоростям и маневренности.
uber> А мы богатые? На фоне ТОРа на ВПП это как раз то что доктор прописал.
uber> С учетом БПЛА типа Акинжы или рипера с авенджером, да даже байрактара 22160 нужны и МД против АСП и СД против носителя. Возможность даже в одноканальном режиме снять БПЛА хватит.
ну вы явно не настолько богатые чтоб разнотипицу творить посему лучше плодить неполноценных носителей Редута чем одновременно и редут и штиль
uber> Тем более 317 может больше чем 96 по скоростям и маневренности.
емнип то нет ... а самое главное дальность и скорость на дистанции ...
uber> С учетом БПЛА типа Акинжы или рипера с авенджером, да даже байрактара 22160 нужны и МД против АСП и СД против носителя. Возможность даже в одноканальном режиме снять БПЛА хватит.
ну вы явно не настолько богатые чтоб разнотипицу творить посему лучше плодить неполноценных носителей Редута чем одновременно и редут и штиль
uber> Тем более 317 может больше чем 96 по скоростям и маневренности.
емнип то нет ... а самое главное дальность и скорость на дистанции ...
Если поставить АРГСН, цена 317 и взлетит до 96.
uber> Тем более 317 может больше чем 96 по скоростям и маневренности.
По скорости цели 317М до 3000 м/c, 96 до 4800 м/c, вроде так.
uber> Тем более 317 может больше чем 96 по скоростям и маневренности.
По скорости цели 317М до 3000 м/c, 96 до 4800 м/c, вроде так.
riven-mage> Если поставить АРГСН, цена 317 и взлетит до 96.
нужно смотреть какой реальный ценник на 9М317МА
нужно смотреть какой реальный ценник на 9М317МА
riven-mage> Если поставить АРГСН, цена 317 и взлетит до 96.
тут кстати вопрос ... я хзчто пихнули на 9м96 но на 9м317МА поставили дериватив от ГСН РВВ-БД
тут кстати вопрос ... я хзчто пихнули на 9м96 но на 9м317МА поставили дериватив от ГСН РВВ-БД
кщееш> Ну вот я с него летал.
Боевые задачи или проведение эксперементов?
Если первое, то выходит корабль уже востребован.
Боевые задачи или проведение эксперементов?
Если первое, то выходит корабль уже востребован.
Второй пошёл…
Военный Осведомитель
Еще один патрульный корабль проекта 22160 Черноморского флота РФ (на этот раз, «Павел Державин») обзавелся установленным на корме ЗРК "Тор-М2КМ" для усиления корабельной противовоздушной обороны. Ранее с аналогичным ЗРК на корме был замечен патрульный корабль проекта 22160 «Василий Быков». // t.me
WWWW> Второй пошёл…
WWWW> Telegram: Contact @milinfolive
«АБМ выполнен в виде самостоятельной боевой единицы. Cредства обнаружения целей, сопровождения целей и наведения ЗУР, средства управления и контроля, система жизнеобеспечения, система автономного электроснабжения, восемь готовых к пуску ЗУР и боевой расчет размещены в едином специальном корпусе.»
Все же интересна глубина интеграции с кораблем…
WWWW> Telegram: Contact @milinfolive
«АБМ выполнен в виде самостоятельной боевой единицы. Cредства обнаружения целей, сопровождения целей и наведения ЗУР, средства управления и контроля, система жизнеобеспечения, система автономного электроснабжения, восемь готовых к пуску ЗУР и боевой расчет размещены в едином специальном корпусе.»
Все же интересна глубина интеграции с кораблем…
WWWW>> Второй пошёл…
WWWW> Все же интересна глубина интеграции с кораблем…
раскреплен на вертолетной палубе и возможно получил питание от ...
WWWW> Все же интересна глубина интеграции с кораблем…
раскреплен на вертолетной палубе и возможно получил питание от ...
WWWW>>> Второй пошёл…
WWWW>> Все же интересна глубина интеграции с кораблем…
t.b.> раскреплен на вертолетной палубе и возможно получил питание от ...
Сомневаюсь! Какое от корабля питание? Броски одни… Своё надежнее.
Наверное расчёт ТОРа получает питание в столовой команды.
WWWW>> Все же интересна глубина интеграции с кораблем…
t.b.> раскреплен на вертолетной палубе и возможно получил питание от ...
Сомневаюсь! Какое от корабля питание? Броски одни… Своё надежнее.
Наверное расчёт ТОРа получает питание в столовой команды.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
