[image]

Борьба за остров Змеиный

Теги:армия
 
1 47 48 49 50 51 69
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
keleg> И формулировка рассчитана на них.
keleg> Это важно.

Хм, вот смотри, сегодня
Зашла сейчас на сайт сиэнэн - международную версию. На главной странице примерно половина новостей - про Россию, Путина, Украину и около того.

Переключилась на ЮС эдишн, то есть на ту версию сайта, которую они показывают своим, американцам. Основную, собственно, версию.

Не поверите. На главной странице ни слова ни про Россию, ни про Украину, ни про Путина! Ни единого вообще упоминания. Прямо даже глаза потерла, чтобы убедиться.

Все есть: какая-то арестованная тетка в Коста-Рике, очередной трампгейт, что-то там про Суприм Корт, Шри-Ланка и ее кризис, новые скандалы в британской королевской семье. Там разных новостей штук сто на главной странице, и НИ СЛОВА про нас.

Не волнует ни редакцию, ни аудиторию вся эта наша история больше ВООБЩЕ.
 


Те, кто играет на целевую аудиторию, он действует точечно. Хорошо, если кто то где то в африке нас услышал, а пока слышно только тут.
   100.0.4896.79100.0.4896.79
JP drsvyat #01.07.2022 11:54  @Serg Ivanov#01.07.2022 11:10
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> Или поймёшь что на данном направлении противник тебе не по силам...
Это похоже на дискредитацию ВС России.
Если не по силам контролировать воздушное пространство над островом в 50 км. от ближайшего ЗРК противника. Если нет возможности вести контрбатарейную борьбу с противником, вынужденном действовать с ровной местности с малым количеством дорог. Как ты утверждаешь, то что тогда по силам?
   88
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Userg> Те, кто играет на целевую аудиторию, он действует точечно. Хорошо, если кто то где то в африке нас услышал, а пока слышно только тут.
Правила работы с информацией в условиях информационной войны:
1) Кто говорит-пишет? Его слова раньше подтверждались?
2) Зачем говорит-пишет, чего добивается?
И только потом, если источник надежный и его цели с нашими совпадают, можно дальше
3) Что говорит-пишет?
4) Как говорит-пишет?
Не читайте вражескую пропаганду, там профи а мы в большинстве - любители, можно попасть под удар.

Насчет целевой аудитории - а вы переключите на африканскую версию, причем тут США-то?
   102.0.9999.0102.0.9999.0
FR капитан-123 #01.07.2022 12:00  @keleg#01.07.2022 10:18
+
-2
-
edit
 

капитан-123

опытный

keleg> "Жест доброй воли" озвучен конкретно для Африки, которая сейчас скорее на нашей стороне.
И много ли пользы нам с той Африки?

keleg> И в которой весной следующего года будут умирать с голоду миллионами.
Прекрасная новость, только разносят эпидемии по планете, и больше ни на что не годны.
   102.0102.0
RU keleg #01.07.2022 12:02  @капитан-123#01.07.2022 12:00
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

капитан-123> И много ли пользы нам с той Африки?
Много. Мигранты оттуда в случае большого голода сметут Европу.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
FR капитан-123 #01.07.2022 12:07  @keleg#01.07.2022 12:02
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

капитан-123

опытный

keleg> Много. Мигранты оттуда в случае большого голода сметут Европу.
Значит, имхо, нужно убивать двух зайцев.
1- не препятствовать голоду в Африке
2 - радоваться негретяно-европейской войне
Вижу одни плюсы для России!
   102.0102.0
RU Aнтикосмит #01.07.2022 12:11  @drsvyat#01.07.2022 11:54
+
+5
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

S.I.>> Или поймёшь что на данном направлении противник тебе не по силам...
drsvyat> Это похоже на дискредитацию ВС России.
drsvyat> Если не по силам контролировать воздушное пространство над островом в 50 км. от ближайшего ЗРК противника. Если нет возможности вести контрбатарейную борьбу с противником, вынужденном действовать с ровной местности с малым количеством дорог. Как ты утверждаешь, то что тогда по силам?

Оборона этой скалы при неподавленной артиллерии противника - гиблое дело, т.к. ни маневрировать там нельзя, ни спрятаться, ни врыться в скалу и выстроить мощные железобетонные укрытия не дадут, т.к. они вернее всего будут разрушены до того, как бетон наберет прочность.

Надо было или использовать остров как приманку и выбивать артиллерию и авиацию укров, либо валить оттуда т.к. рано или поздно ПВО острова была бы перегружена. Первое мы сделать ни шмагли
(частично по авиации), поэтому разумно было временно отступить.

P.S. Предрекаю очередную перемогу. Клоун не устоит перед соблазном воткнуть даунскую тряпку на этой скале и укры потеряют ещё до 10 самолетов и вертолетов.
   88.088.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2022 в 14:40
RU keleg #01.07.2022 12:19  @капитан-123#01.07.2022 12:07
+
+3
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

капитан-123> 1- не препятствовать голоду в Африке
Если не препятствовать, они попрут не на Европу, а на нас.
И да, голод будет в любом случае, вопрос в масштабах и в том, на кого спишут за него вину.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
RU Андрей39 #01.07.2022 12:21
+
+3
-
edit
 

Андрей39

втянувшийся

Против лома нет приема, тем кто сильно возмущается, желаю там на острове посидеть под артобстрелами.
   102.0.0.0102.0.0.0
RU keleg #01.07.2022 12:21  @Aнтикосмит#01.07.2022 12:11
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Aнтикосмит> рано или поздно ПВО острова была бы перегружена.
Интересно, что шли сообщения о том, что наши сбивали управляемые снаряды.
Однако, впервые в истории?
   102.0.9999.0102.0.9999.0
RU johnkey68 #01.07.2022 12:22  @Aнтикосмит#01.07.2022 12:11
+
-
edit
 
Aнтикосмит> Оборона этой скалы при неподавленной артиллерии противника - гиблое дело, т.к. ни маневрировать там нельзя, ни спрятаться, ни врыться в скалу и выстроить мощные железобетонные укрытия не дадут, т.к. они вернее всего будут разрушены до того, как бетон наберет прочность.

А наши , во время СВО , хоть раз авиационный термобар юзали ? Грят есть у нас такие фенечки . Интересно было бы посмотреть ...
Бычки , бычки , камбала . Жареные . Как ответочка за жареных колорадов ...
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Aнтикосмит #01.07.2022 12:22  @keleg#01.07.2022 12:21
+
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Aнтикосмит>> рано или поздно ПВО острова была бы перегружена.
keleg> Интересно, что шли сообщения о том, что наши сбивали управляемые снаряды.
keleg> Однако, впервые в истории?
Скорее всего да.
   88.088.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
keleg> Если не препятствовать, они попрут не на Европу, а на нас.

вон оно оказывается что! Негры в Африке мечтают о водке, борще и сугробах за Железным занавесом. Кто бы мог подумать.
Ну дак и пусть тогда прут - скомпенсируют убыль от тикающих наружу в поисках прав и свобод.
   77
RU keleg #01.07.2022 12:31  @Aнтикосмит#01.07.2022 12:22
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Aнтикосмит> Скорее всего да.
Эх, "Деривацию" бы на таком испытать, но вряд ли справится, там 500 м/с скорость цели ЕМНИП.
Единственно реально возможное противодействие массовым УАСам, кроме ударов по носителю или корректировщику.
   102.0.9999.0102.0.9999.0
MD Serg Ivanov #01.07.2022 13:25  @drsvyat#01.07.2022 11:54
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Или поймёшь что на данном направлении противник тебе не по силам...
drsvyat> Это похоже на дискредитацию ВС России.
Это похоже на реальность.
drsvyat> Если не по силам контролировать воздушное пространство над островом в 50 км. от ближайшего ЗРК противника. Если нет возможности вести контрбатарейную борьбу с противником, вынужденном действовать с ровной местности с малым количеством дорог. Как ты утверждаешь, то что тогда по силам?
Война на суше вполне по силам. А на море, увы.. Кто же виноват что:

Флоту оказалась не нужна корабельная артустановка «Коалиция-Ф» | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»

Разработчики перспективной корабельной артустановки «Коалиция-Ф» калибра 152 мм, информация о которой появилась в прессе еще в 2006 году, сообщили, что ВМФ России до сих пор не принял решение о создании опытного образца орудия. //  vpk-news.ru
 
Разработчики перспективной корабельной артустановки «Коалиция-Ф» калибра 152 мм, информация о которой появилась в прессе еще в 2006 году, сообщили, что ВМФ России до сих пор не принял решение о создании опытного образца орудия.

«Предложения по созданию 152-мм корабельной установки «Коалиция-Ф» специалистами ЦНИИ «Буревестник» были разработаны и представлены командованию ВМФ. На данный момент решение о постановке работ по созданию опытного образца КАУ «Коалиция-Ф» командованием ВМФ не принято», - сообщили в ответ на запрос FlotProm о статусе проекта в пресс-службе «Уралвагонзавода», дочерним предприятием которого является нижегородский научно-исследовательский институт.

Эскиз установки «Коалиция-Ф» MilitaryRussia.Ru
 

Но до зарезу нужен авианосец. Желательно атомный с самолётами ДРЛО.. Штук 4-6. Ка-31 для флота - это мелко. Это индусам.
Чем же флот собирался вести контрбатарейную борьбу?
Был бы хоть один 68 вместо бесполезной Москвы
 


да под прикрытием пары фрегатов ПВО - можно было бы навести шорох на побережье..
Вооружение:
Артиллерийское:
— 4х3 152-мм/57 (Мк-5бис);
— боекомплект — 2 202 выстрела;
— 6х2 100-мм/70 (СМ-5-1бис);
— боекомплект — 3 852 выстрела;
 

А 130 мм пушка с дальностью стрельбы 23 км - это не оружие по нынешним временам.
Сначала послали, а потом утопили. А ежели сам утоп - ещё позорней. Флагманский крейсер, БЛД..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2022 в 14:00

Userg
userg

старожил
★★★
keleg> Насчет целевой аудитории - а вы переключите на африканскую версию, причем тут США-то?

И что? Там на суахили и еще паре сотен языков про усилия рф в части на кормления африки? Африканский конгресс вчитвается в релизы мо и мид рф?
У вас есть доказательства, что заявления для африки или нет?
   100.0.4896.79100.0.4896.79

xab

аксакал
★☆
капитан-123>> 1- не препятствовать голоду в Африке
keleg> Если не препятствовать, они попрут не на Европу, а на нас.
keleg> И да, голод будет в любом случае, вопрос в масштабах и в том, на кого спишут за него вину.

1. Были прецеденты?
2. Далеко переть.
   103.0.5060.53103.0.5060.53
RU Userg #01.07.2022 14:15  @Serg Ivanov#01.07.2022 13:25
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
S.I.> Но до зарезу нужен авианосец. Желательно атомный с самолётами ДРЛО.. Штук 4-6
Нафига. Надо сначала научиться на маленьких корабликах воевать.
Самолеты дрло это дело, их бы побольше, и не обязательно палубной версии
   100.0.4896.79100.0.4896.79
RU haleev #01.07.2022 14:19  @капитан-123#01.07.2022 12:07
+
+2
-
edit
 

haleev

опытный

keleg>> Много. Мигранты оттуда в случае большого голода сметут Европу.
капитан-123> Значит, имхо, нужно убивать двух зайцев.
капитан-123> 1- не препятствовать голоду в Африке
капитан-123> 2 - радоваться негритяно-европейской войне
капитан-123> Вижу одни плюсы для России!

Не-не-не. Голоду в Африке надо препятствовать и то, что африканцам недодадут европейцы и цеевропейцы Россия может (при наличии хорошего урожая) компенсировать.
Но ведь ходят ещё упорные слухи, что вместе с зерном в Африку едет и поставляемое вна оружие.
Главное только, чтобы то оружие попало в правильные африканские руки. Которые бы выставили из Африки европейцев ;)

Вот такая вот загогулина вытанцовывается.
   101.0101.0
MD Serg Ivanov #01.07.2022 14:47
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Контроль над островом Змеиный имеет стратегическое значение. Расположенный недалеко от южного побережья Одессы, он является необходимым плацдармом для ожидаемой российской операции в этом портовом городе в обозримом будущем. Точно так же снятие российского контроля над островом Змеиный становится важным для Киева.
Если украинские вооруженные силы восстановят контроль над этим островом, то это сможет не только обеспечить безопасность воздуха и моря вблизи Одессы, но и может быть использовано для поставок военной техники НАТО по морю. Хотя площадь острова Змеиный составляет всего лишь долю квадратного километра, его важность для контроля морских путей в западной части Черного моря не вызывает сомнений.
 

Очевидно, что участие США и Великобритании в планировании и проведении неоднократных попыток Украины вернуть контроль над островом Змеиный показывает, что они придали острову Змеиный жизненно важный и почти мистический статус в конфликте. Любое размещение Россией ракетной системы С-400 на острове Змеиный, конечно, поставит под угрозу южный фланг НАТО.
Достаточно сказать, что постоянное присутствие НАТО в Черном море и будущая экспансия альянса в направлении Кавказа, Каспийского и Центральноазиатского регионов будут оставаться проблематичными до тех пор, пока Россия будет контролировать остров Змеиный.

Остров Змеиный олицетворяет безнадежность конфликта на Украине. Россия не может прекратить свою операцию даже после успешного завершения битвы за Донбасс. Киев вряд ли будет добиваться мира, он серьезно готовится к контрнаступлению, планируя начать его, как только будет развернуто тяжелое вооружение, поступающее из США.
 

Украинские войска хорошо обосновались в Одессе. Очевидно, что НАТО готовится к большой битве за Одессу. Продолжающиеся бои за остров Змеиный являются симптомом этого.

Две американские системы вооружений, которые могут изменить правила игры в битве за остров, — это противокорабельные ракеты «Гарпун» и высокомобильные артиллерийские ракетные системы РСЗО HIMARS. В то время как «Гарпуны» могли бы помочь украинцам отрезать остров Змеиный от морских поставок, HIMARS мог бы позволить им бомбардировать остров, как им захочется.
 

Безусловно, впереди длительные боевые действия, и они действительно не могут закончиться без краха украинского государства и позорной капитуляции. Скорее всего, украинцы возобновят свое наступление на остров Змеиный. Очевидно, что в отличие от восточного региона, южная Украина является приоритетом в планировании НАТО.
 

ИМХО, стратегической ошибкой был поход на Киев вместо высадки в украинской Бессарабии в самом начале.
Силами ВДВ+ВМФ. Сейчас уже поздно.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2022 в 15:24
RU johnkey68 #01.07.2022 15:05  @Serg Ivanov#01.07.2022 14:47
+
-
edit
 
JP drsvyat #01.07.2022 15:14  @Aнтикосмит#01.07.2022 12:11
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Aнтикосмит> Оборона этой скалы при неподавленной артиллерии противника - гиблое дело, т.к. ни маневрировать там нельзя, ни спрятаться, ни врыться в скалу...

:D Жги!
Змеиный это конечно скала, но совсем не та скала, как некоторые думают. Как и все причерноморье там практически все сложено из известняков:

Есть там кстати местами грунты и помягче.
Работать с известняком очень даже можно, лучше конечно экскаватор в 30-40 тон с гидромолотом, но сойдет и пара тройка простых экскаваторов-погрузчиков с гидромолотами. За неделю они бы наделали окопов для пехоты и капониров для техники с запасом. Как положено на обратных скатах.
И тогда гиблое дело именно колупание скалы артиллерией, особенно если бы от туда могла прилететь ответка.
Стоимость одного ЭП и даже десятка - копейки по сравнению с тем, что сожгли перед эвакуацией.
Думаю РЛС артиллерийской разведки здорово бы помогла минимизировать потери техники: при своевременном предупреждении об обстреле ЗРК и прочее вполне можно успевать прятать, на 40 км снаряд летит даже не минуту. О контрбатарейной борьбе даже ничего говорить не буду.
В начальной фазе работ авиация вполне могла и сутками висеть в воздухе, это все равно дешевле потери ЗРК. Не вижу тут непреодолимых препятствий.
   88
MD Serg Ivanov #01.07.2022 15:14  @johnkey68#01.07.2022 15:05
+
-
edit
 
RU johnkey68 #01.07.2022 15:17  @Serg Ivanov#01.07.2022 15:14
+
-
edit
 
johnkey68>> Значит так тому и быть , адиситям приготовиться ...
S.I.> Не в этом году, думается.. Всё по порядку.

Ты думаешь адиситы сами к молдаванам сбегут , на зиму погреться ? Тады таки да , в город в пустой войдем ...
   103.0.0.0103.0.0.0
MD Serg Ivanov #01.07.2022 15:17  @johnkey68#01.07.2022 15:17
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
johnkey68>>> Значит так тому и быть , адиситям приготовиться ...
S.I.>> Не в этом году, думается.. Всё по порядку.
johnkey68> Ты думаешь адиситы сами к молдаванам сбегут , на зиму погреться ? Тады таки да , в город в пустой войдем ...
Они уже здесь. Осваиваются помаленьку.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2022 в 15:24
1 47 48 49 50 51 69

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru