xab
инфо
инструменты
Serg Ivanov
55
Bredonosec
stas27
Naib
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/pa/panoptikon/uploads/posts/2021-07/128x128-crop/1626676201_90e7989.jpg)
Борьба за остров Змеиный
Теги:
drsvyat> При этом Калининград так же нельзя не учитывать - эта тема возникла в повестке незадолго до, и как-то подзабылась после.
Тема Калининграда увязывалась с транзитом зерна.
Транзит зерна пошел?
Сам по себе остров Змеиный для ЕС ни какого значения не имеет, что бы его разменивать за транзит в Калининград.
Тема Калининграда увязывалась с транзитом зерна.
Транзит зерна пошел?
Сам по себе остров Змеиный для ЕС ни какого значения не имеет, что бы его разменивать за транзит в Калининград.
Остаётся оф. версия МО- жест доброй воли!
Андрей39> Остаётся оф. версия МО- жест доброй воли!
У меня еще есть такая версия... Если действительно планировали десант в Одессу, тогда бы этот кусок земли стал перевалочной базой снабжения десанта. Но не срослось и теперь остров с нашими частями надо защищать и снабжать. Остров стал обузой. Тогда становится ясно, для чего его захватывали и зачем его оставили. В обозримом времени морского десанта на Одессу не будет.
У меня еще есть такая версия... Если действительно планировали десант в Одессу, тогда бы этот кусок земли стал перевалочной базой снабжения десанта. Но не срослось и теперь остров с нашими частями надо защищать и снабжать. Остров стал обузой. Тогда становится ясно, для чего его захватывали и зачем его оставили. В обозримом времени морского десанта на Одессу не будет.
Это сообщение редактировалось 06.07.2022 в 12:48
Андрей39>> Остаётся оф. версия МО- жест доброй воли!
Gasilov> У меня еще есть такая версия... Если действительно планировали десант в Одессу, тогда бы этот кусок земли стал перевалочной базой снабжения десанта.
Карту смотреть не пробовал?
От Змеинного до Одессы 140 км, от Севастополя до Змеиного 268, итого 400 км
На Змеином один крохотный причал и площадь 10 соток, как и что там переваливать и хранить?
От Черноморского до Одессы 185 км.
От Севастополя до Одессы 300 км и ни каких гемороев.
Пипец умиляют стратеги, которые даже на карту не в состоянии глянуть, а повторяют кем-то написанную чушь.
Gasilov> У меня еще есть такая версия... Если действительно планировали десант в Одессу, тогда бы этот кусок земли стал перевалочной базой снабжения десанта.
Карту смотреть не пробовал?
От Змеинного до Одессы 140 км, от Севастополя до Змеиного 268, итого 400 км
На Змеином один крохотный причал и площадь 10 соток, как и что там переваливать и хранить?
От Черноморского до Одессы 185 км.
От Севастополя до Одессы 300 км и ни каких гемороев.
Пипец умиляют стратеги, которые даже на карту не в состоянии глянуть, а повторяют кем-то написанную чушь.
Это сообщение редактировалось 06.07.2022 в 13:05
xab> Карту смотреть не пробовал?
Ещё раз посмотри.
xab> От Змеинного до Одессы 140 км, от Севастополя до Змеиного 268, итого 400 км
А до Измаила? До Вилково? До границы с Румынией? А до Крыма? А радиус действия вертолётов Ка-52?
xab> На Змеином один крохотный причал и площадь 10 соток, как и что там переваливать и хранить?
Вот именно. Тем более что корабли всё равно потопят. В отличие от вертолётов.
xab> Пипец умиляют стратеги, которые даже на карту не в состоянии глянуть,
Меня тоже
Ещё раз посмотри.
xab> От Змеинного до Одессы 140 км, от Севастополя до Змеиного 268, итого 400 км
А до Измаила? До Вилково? До границы с Румынией? А до Крыма? А радиус действия вертолётов Ка-52?
xab> На Змеином один крохотный причал и площадь 10 соток, как и что там переваливать и хранить?
Вот именно. Тем более что корабли всё равно потопят. В отличие от вертолётов.
Модификация топливозаправщика Ми-26 — ТЗ — создана в 1988 году. Основной задачей вертолета является снабжение горючим самолетов, вертолетов и наземной техники. Первый серийный Ми-26ТЗ совершил полет в феврале 1996 года. Машина способна перевозить до 14 тысяч литров горючего и 1,04 тысячи литров смазочных материалов. Время развертывания и свертывания заправочного комплекса составляет от десяти до 25 минут.
Ми-26 способен развивать скорость до 295 километров в час и совершать полеты на расстояние до 1,9 тысячи километров. При этом радиус действия вертолета составляет 800 километров. В варианте топливозаправщика в грузовом отсеке Ми-26 устанавливаются две тележки с топливными баками, насосами и аппаратурой управления. Кроме того, в комплект оборудования входят четыре заправочных шланга для авиационного топлива и десять — для дизельного.
xab> Пипец умиляют стратеги, которые даже на карту не в состоянии глянуть,
Меня тоже
Прикреплённые файлы:
Gasilov> В обозримом времени морского десанта на Одессу не будет.
Совершенно верно.
Совершенно верно.
Del
Прикреплённые файлы:
xab>> Карту смотреть не пробовал?
S.I.> Ещё раз посмотри.
xab>> От Змеинного до Одессы 140 км, от Севастополя до Змеиного 268, итого 400 км
S.I.> А до Измаила? До Вилково?
Десант с проходом более 30 км по руслу Дуная?
Ты бредишь.
S.I.> Ещё раз посмотри.
xab>> От Змеинного до Одессы 140 км, от Севастополя до Змеиного 268, итого 400 км
S.I.> А до Измаила? До Вилково?
Десант с проходом более 30 км по руслу Дуная?
Ты бредишь.
S.I.>> А до Измаила? До Вилково?
xab> Десант с проходом более 30 км по руслу Дуная?
xab> Ты бредишь.
Вертолётами?
Они плохо плавают.
Забудь о флоте в военное время. Считай что его нет.
После зачистки всего берега можно использовать БДК для снабжения. И не более того. Одесский экспресс, х-ли..
xab> Десант с проходом более 30 км по руслу Дуная?
xab> Ты бредишь.
Вертолётами?
Они плохо плавают.
Забудь о флоте в военное время. Считай что его нет.
После зачистки всего берега можно использовать БДК для снабжения. И не более того. Одесский экспресс, х-ли..
Это сообщение редактировалось 06.07.2022 в 13:49
Bobson>>> Везде нереверсивная модификация ключей, как правило - многомерная.
m.0.>> Ужос. А что это за звери такие?
Lunar> Причем я так понимаю это какой-то секретный ГОСТ.
Мне проще - вообще не понимаю и не знаю, поэтому и спрашиваю.
m.0.>> Ужос. А что это за звери такие?
Lunar> Причем я так понимаю это какой-то секретный ГОСТ.
Мне проще - вообще не понимаю и не знаю, поэтому и спрашиваю.
S.I.> Вот именно. Тем более что корабли всё равно потопят. В отличие от вертолётов.
" ... Ми-26Т3 ... Основной задачей вертолета является снабжение горючим самолетов, вертолетов и наземной техники..."
С небольшим уточнением - в своем тылу! За что Вы так "корову" (в комплектации 26Т3) не любите? Бо приближаться к ЛБС ей категорически нельзя, т.к. обнаружить \ перехватить эту тяжелую машину есть голубая мечта вражеского истребителя и просто стрелка ПЗРК - уничтожается одной ракетой (Грозный). По сми у нее на борту даже нет БКО типа витебск (в отличие от Т2).
" ... Ми-26Т3 ... Основной задачей вертолета является снабжение горючим самолетов, вертолетов и наземной техники..."
С небольшим уточнением - в своем тылу! За что Вы так "корову" (в комплектации 26Т3) не любите? Бо приближаться к ЛБС ей категорически нельзя, т.к. обнаружить \ перехватить эту тяжелую машину есть голубая мечта вражеского истребителя и просто стрелка ПЗРК - уничтожается одной ракетой (Грозный). По сми у нее на борту даже нет БКО типа витебск (в отличие от Т2).
m.0.> "... Основной задачей вертолета является снабжение горючим самолетов, вертолетов и наземной техники..."
m.0.> С небольшим уточнением - в своем тылу!
Совершенно верно. Змеиный и должен был быть этим тылом.
Но не срослось.
m.0.> С небольшим уточнением - в своем тылу!
Совершенно верно. Змеиный и должен был быть этим тылом.
Но не срослось.
U235> Откуда такой вывод, что оставили работающую технику? Авиаудар мог быть вызван и другими причинами. Например показалось что туда высадились украинцы и их попытались накрыть.
Когда кажется, надо крестится. А удары наносят по выявленным, средствами разведки всех видов, целям. Ты бы наверное в СВО воевал с привидениями.
Когда кажется, надо крестится. А удары наносят по выявленным, средствами разведки всех видов, целям. Ты бы наверное в СВО воевал с привидениями.
stas27>> Трудно не ответить вопросом на вопрос: как бы работала та АРТИЛЛЕРИ© без коррекции с пресловутых летающих тракторов? 
Torin> так же как и с "коррекцией" - по координатам с КВО в районе километра. Скорее всего все попадания, в количестве 5, за день (возможно и не один) стрельбы в ролике и показаны.
При такой логике остается вопрос: каким же образом получилось, что система пво острова была уничтожена, и войскам пришлось его оставить?
Или "на самом деле"(тм) там всё еще российский гарнизон?
Может всё-таки стоит разделять инфовойну с некими укротроллями (которых в теме сейчас нет) от обсуждения причин уже неделю как состоявшейся эвакуации личного состава вс рф с острова и уничтожения оставленной весьма дорогой техники, чтоб не досталась врагу?
Torin> так же как и с "коррекцией" - по координатам с КВО в районе километра. Скорее всего все попадания, в количестве 5, за день (возможно и не один) стрельбы в ролике и показаны.
При такой логике остается вопрос: каким же образом получилось, что система пво острова была уничтожена, и войскам пришлось его оставить?
Или "на самом деле"(тм) там всё еще российский гарнизон?
Может всё-таки стоит разделять инфовойну с некими укротроллями (которых в теме сейчас нет) от обсуждения причин уже неделю как состоявшейся эвакуации личного состава вс рф с острова и уничтожения оставленной весьма дорогой техники, чтоб не досталась врагу?
Bredonosec> Может всё-таки стоит разделять инфовойну с некими укротроллями (которых в теме сейчас нет) от обсуждения причин уже неделю как состоявшейся эвакуации личного состава вс рф с острова и уничтожения оставленной весьма дорогой техники, чтоб не досталась врагу?
Причины обсуждать нет нужды, они очевидны. Неспособность флота и ВКС обеспечить полноценное прикрытие острова Змеиный от ударов артиллерии и КР. Флот, вынужденный (после известных событий) находиться на удалении 250 км от береговой черты в р-не Одессы, по сути бесполезен для задач обороны острова. ВКС наличными силами, в отсутствии средств дальней разведки, также практически бесполезны, играть в "русскую рулетку" с неподавленным ПВО противника желающих, я думаю, мало, а один в поле, как известно-не воин. Чтобы подавить ПВО Одесского округа, нужен массированный удар ВКС, по типу удара Коалиции по ПВО Ирака. Возможностей для этого нет.
Причины обсуждать нет нужды, они очевидны. Неспособность флота и ВКС обеспечить полноценное прикрытие острова Змеиный от ударов артиллерии и КР. Флот, вынужденный (после известных событий) находиться на удалении 250 км от береговой черты в р-не Одессы, по сути бесполезен для задач обороны острова. ВКС наличными силами, в отсутствии средств дальней разведки, также практически бесполезны, играть в "русскую рулетку" с неподавленным ПВО противника желающих, я думаю, мало, а один в поле, как известно-не воин. Чтобы подавить ПВО Одесского округа, нужен массированный удар ВКС, по типу удара Коалиции по ПВО Ирака. Возможностей для этого нет.
Александр Леонов:
предупреждение (+10) по категории «»
stas27>> Тоже вариант. Но уж больно она ровненькая стоит... 
U235> А зачем ее кувалдой бить или еще как уродовать? Из того же ЗРК вытащи всего пару плат ...
ОК. Изменим вопрос - если ув. Торин прав, и на остров прилетало редко и не метко, то зачем было бросать технику, из которой нужно было вытащить всего пару плат? Разговор-то об этом, по крайней мере с моей стороны
U235> А зачем ее кувалдой бить или еще как уродовать? Из того же ЗРК вытащи всего пару плат ...
ОК. Изменим вопрос - если ув. Торин прав, и на остров прилетало редко и не метко, то зачем было бросать технику, из которой нужно было вытащить всего пару плат? Разговор-то об этом, по крайней мере с моей стороны
Vinum> но по слитым в сеть снимкам создаётся впечатление, что вывозили гарнизон острова стремительно и вертолетами. На мало-мальски вменяемых планах Змеиного после тридцатого числа экран прямо-таки ломится от втиснувшейся в очередной кадр техники. Так что если считать весь оставленнй хардвер неработающим, то придется признать, что укропы обстреливали остров в конце июня в высшей степени эффективно.
именно.
Но нам тут впаривают, что мол "артой попасть невозможно".
Одновременно со сказками, что мол достаточно-де всунуть в жэпээс координаты острова, чтоб прям всё на нем находящееся автоматически поражалось.
Что вообще-то намекает на просто жЫрный троллинг, а не вменяемое обсуждение.
именно.
Но нам тут впаривают, что мол "артой попасть невозможно".
Одновременно со сказками, что мол достаточно-де всунуть в жэпээс координаты острова, чтоб прям всё на нем находящееся автоматически поражалось.
Что вообще-то намекает на просто жЫрный троллинг, а не вменяемое обсуждение.
55>> А сейчас КАЧЕСТВЕННО другая ситуация- БПЛА маленький, он тебя видит за 1.5 км, а ты его-нет, и их много.
drsvyat> Да ну. Большинство применяемых сейчас БПЛА из-за мизерной продолжительности полета не способны действовать на большую глубину, в основном работают на тактическом уровне. Они имеют конечно преимущество в обзорности перед наблюдателем с рацией, но это ни как не революция, возможность корректировать огонь по вражеским окопам никогда не исчезала.
drsvyat> Аппараты, способные наводить артиллерию по целям в глубине обороны классом повыше и не так многочисленны. А теме этой: аппаратам дающим картинку в реальном времени уже скоро 40 лет.
ну, положим, тут речь о далеко не только примитивном "моделька с камерой".
Но согласен, что процесс пошел далеко не сегодня, он шел лет 20 уже. А "новость" тут только для тех, кто развешивал уши на враньё и троллинг пейсателей, что мол бла - это "только игрушки уровня школьного кружка "сделай сам" середины прошлого века".
Но в том плане, что сейчас вроде как мощная армия рф не имеет возможности снять с неба наблюдателей, из-за чего вынуждена нести чувствительные потери - да, это фактически революция. Проспанная по вине (см выше).
drsvyat> Просто есть люди, которые внезапно вышли из спячки, я имею в виду не сильно следили за БПЛА раньше и внезапно столкнулись с медиавалом.
нет. Просто теперь стало невозможно более прикрывать враньём и троллингом потери, случившиеся уже не у кого-то там, кого можно было обвинить в тупости, а у нас.
Почитай темы на форуме про бла с начала - там регулярно всплывали вопросы опасности, и столь же регулярно затролливались. В особенности старались мико с пашей. Вот и итог - верившие им - в удивлении, "кагжытаг".
drsvyat> Да ну. Большинство применяемых сейчас БПЛА из-за мизерной продолжительности полета не способны действовать на большую глубину, в основном работают на тактическом уровне. Они имеют конечно преимущество в обзорности перед наблюдателем с рацией, но это ни как не революция, возможность корректировать огонь по вражеским окопам никогда не исчезала.
drsvyat> Аппараты, способные наводить артиллерию по целям в глубине обороны классом повыше и не так многочисленны. А теме этой: аппаратам дающим картинку в реальном времени уже скоро 40 лет.
ну, положим, тут речь о далеко не только примитивном "моделька с камерой".
Но согласен, что процесс пошел далеко не сегодня, он шел лет 20 уже. А "новость" тут только для тех, кто развешивал уши на враньё и троллинг пейсателей, что мол бла - это "только игрушки уровня школьного кружка "сделай сам" середины прошлого века".
Но в том плане, что сейчас вроде как мощная армия рф не имеет возможности снять с неба наблюдателей, из-за чего вынуждена нести чувствительные потери - да, это фактически революция. Проспанная по вине (см выше).
drsvyat> Просто есть люди, которые внезапно вышли из спячки, я имею в виду не сильно следили за БПЛА раньше и внезапно столкнулись с медиавалом.
нет. Просто теперь стало невозможно более прикрывать враньём и троллингом потери, случившиеся уже не у кого-то там, кого можно было обвинить в тупости, а у нас.
Почитай темы на форуме про бла с начала - там регулярно всплывали вопросы опасности, и столь же регулярно затролливались. В особенности старались мико с пашей. Вот и итог - верившие им - в удивлении, "кагжытаг".
Bredonosec> Что вообще-то намекает на просто жЫрный троллинг, а не вменяемое обсуждение.
- Вы как-то позабыли о... реактивной артиллерии (РСЗО)
В частности о HIMARS, MARS2, Ураганах и Смерчах...
Если по вам "выгрузят" несколько пакетов залпом, сколько ракет собьете? Тем более что там скорее всего они Украиной и использовались, причем может быть и с наведением.
- Вы как-то позабыли о... реактивной артиллерии (РСЗО)
В частности о HIMARS, MARS2, Ураганах и Смерчах...Если по вам "выгрузят" несколько пакетов залпом, сколько ракет собьете? Тем более что там скорее всего они Украиной и использовались, причем может быть и с наведением.
Bredonosec>> Что вообще-то намекает на просто жЫрный троллинг, а не вменяемое обсуждение.
mid!> - Вы как-то позабыли о... реактивной артиллерии (РСЗО) В частности о HIMARS, MARS2, Ураганах и Смерчах...
хаймарс, насколько помню, это 12 РС-ов малой дальности (до острова не долетит) или 3 - до 75 км. По факту, та же арта. Если только не кассетный.
mid!> Если по вам "выгрузят" несколько пакетов залпом, сколько ракет собьете? Тем более что там скорее всего они Украиной и использовались, причем может быть и с наведением.
На их собственных рекламных роликах они показывали самоходные АУ на колесной базе.
Которые как раз обеспечивают неплохую точность при наличии наведения, которое тут пытаются отрицать.
mid!> - Вы как-то позабыли о... реактивной артиллерии (РСЗО)
В частности о HIMARS, MARS2, Ураганах и Смерчах...хаймарс, насколько помню, это 12 РС-ов малой дальности (до острова не долетит) или 3 - до 75 км. По факту, та же арта. Если только не кассетный.
mid!> Если по вам "выгрузят" несколько пакетов залпом, сколько ракет собьете? Тем более что там скорее всего они Украиной и использовались, причем может быть и с наведением.
На их собственных рекламных роликах они показывали самоходные АУ на колесной базе.
Которые как раз обеспечивают неплохую точность при наличии наведения, которое тут пытаются отрицать.
Bredonosec> Которые как раз обеспечивают неплохую точность при наличии наведения, которое тут пытаются отрицать.
Только при наличии корректируемых боеприпасов. Иначе - физику не обманешь.
Только при наличии корректируемых боеприпасов. Иначе - физику не обманешь.
Bredonosec>> Которые как раз обеспечивают неплохую точность при наличии наведения, которое тут пытаются отрицать.
Naib> Только при наличии корректируемых боеприпасов. Иначе - физику не обманешь.
с ними быстрее, да.
Но вообще - с территории неспроможной остров в хорошую оптику - как на ладони.
С территории румынии, откуда идет сьемка натовскими разведчиками, - тем паче.
Вот для сравнения мои личные фотки с обычного любительского фотика через грязный иллюминатор с расстояния порядка 80-100 км.
До змеиного от румынии или укрии всего под 40, да и оптика у них получше.
Naib> Только при наличии корректируемых боеприпасов. Иначе - физику не обманешь.
с ними быстрее, да.
Но вообще - с территории неспроможной остров в хорошую оптику - как на ладони.
С территории румынии, откуда идет сьемка натовскими разведчиками, - тем паче.
Вот для сравнения мои личные фотки с обычного любительского фотика через грязный иллюминатор с расстояния порядка 80-100 км.
Фото и картинки [8] [Bredonosec#21.11.13 23:54]
… сорри, что виньетирование сильное - я старался скомпенсировать, но, вероятно, длинный фокус, длинный путь в атмосфере (судя по карте - порядка полусотни км- до Гданьска и порядка 80 - до Балтийска), плюс грязный иллюминатор и отсутствие поляризационного фильтра сделали то, что сделали.. 1) Город Балтийск 2) Вид на Калининградский залив с северной Польши// МорскойКалининградская область. Фотогалерея. [Bredonosec#22.11.13 00:58]
виды "очень сильно сверху" 1) Балтийск и Калининградский залив - Фото и картинки [8] [Bredonosec#21.11.13 23:54] Bredonosec> Фоты: сорри, что виньетирование сильное - я старался скомпенсировать, но, вероятно, длинный фокус, длинный путь в атмосфере (судя по карте - порядка полусотни км- до Гданьска и порядка 80 - до Балтийска), плюс грязный иллюминатор и отсутствие поляризационного фильтра сделали то, что сделали.. 1) Город Балтийск 2) Вид на Калининградский залив с северной Польши // …// Города и страныФото и картинки [8] [Bredonosec#26.10.13 17:39]
… что-то в калининградском крае... Только издалека, километров так.. с 30, наверно.. потому какчество весьма не очень ((// МорскойДо змеиного от румынии или укрии всего под 40, да и оптика у них получше.
А никто не задавался вопросом - почему плавкраны в районе Змеиного вышли на сцену только в первой декаде мая? До того времени создавалось впечатление, что технику на остров завозят "сернами", и выгружается она там на пологий берег своим ходом. По аппарели. О чем прозрачно намекал и утопший у самого берега катер с "Тором" на борту. А в мае-июне все переиграли и технику стали завозить тихоходными кранами. Ну или краном - непонятно, сколько их там было задействовано.
Всё-таки, есть ли чёткое указание на то, чем и откуда стреляли по Змеиному?
Какие-то разговоры об американских орудиях, но с другой стороны и слушки про РСЗО.
И якобы батареи буквально на румынской границе. Что где-то могло бы и объяснить, почему их не раздолбали... действительно, если так, то риск, что случайно залетит на территорию страны НАТО с вытекающими политическими осложнениями - может и не стоит того.
Какие-то разговоры об американских орудиях, но с другой стороны и слушки про РСЗО.
И якобы батареи буквально на румынской границе. Что где-то могло бы и объяснить, почему их не раздолбали... действительно, если так, то риск, что случайно залетит на территорию страны НАТО с вытекающими политическими осложнениями - может и не стоит того.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
John_Cohan
John_Cohan
новичок
Fakir> Всё-таки, есть ли чёткое указание на то, чем и откуда стреляли по Змеиному?
Fakir> Какие-то разговоры об американских орудиях, но с другой стороны и слушки про РСЗО.
Fakir> И якобы батареи буквально на румынской границе. Что где-то могло бы и объяснить, почему их не раздолбали... действительно, если так, то риск, что случайно залетит на территорию страны НАТО с вытекающими политическими осложнениями - может и не стоит того.
В чем проблема обстреливать остров из мобильных систем на удалении 40км от прибрежной линии?
Кто и чем их за такое короткое время "отсрелялся и уехал" должен раздолбать?
Fakir> Какие-то разговоры об американских орудиях, но с другой стороны и слушки про РСЗО.
Fakir> И якобы батареи буквально на румынской границе. Что где-то могло бы и объяснить, почему их не раздолбали... действительно, если так, то риск, что случайно залетит на территорию страны НАТО с вытекающими политическими осложнениями - может и не стоит того.
В чем проблема обстреливать остров из мобильных систем на удалении 40км от прибрежной линии?
Кто и чем их за такое короткое время "отсрелялся и уехал" должен раздолбать?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 06.05.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.05.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
