keleg
инфо
инструменты
tank_bd
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/0/s017.radikal.ru/i404/1111/c6/128x128-crop/3a30dbc551f5.jpg)
Варианты модернизации пр.20380 "Стерегущий" [4]
Теги:
uber> К сожалению у нашего флота и армии нет возможности подогнать орланы к устью Дуная.
??? Орлан даже с "Каракуртов" летал штатно, не говоря уж о патрульниках.
Если уж МА КЧФ почему-то долететь не может для защиты корабля от "Байрактара", можно с патрульника поднять вертолет с ракетами В-В.
??? Орлан даже с "Каракуртов" летал штатно, не говоря уж о патрульниках.
Если уж МА КЧФ почему-то долететь не может для защиты корабля от "Байрактара", можно с патрульника поднять вертолет с ракетами В-В.
keleg> Если уж МА КЧФ почему-то долететь не может для защиты корабля от "Байрактара", можно с патрульника поднять вертолет с ракетами В-В.
Ну подойди к украинскому берегу на каракурте для пуска орлана, так что бы на разведать что там с артой у укров. Уверен, шоу будет отличное.
Хотя истории с рапторами, серной и буксиром показали, что ближе змеиного подходить чревато.
Ну подойди к украинскому берегу на каракурте для пуска орлана, так что бы на разведать что там с артой у укров. Уверен, шоу будет отличное.
Хотя истории с рапторами, серной и буксиром показали, что ближе змеиного подходить чревато.
keleg>> Если уж МА КЧФ почему-то долететь не может для защиты корабля от "Байрактара", можно с патрульника поднять вертолет с ракетами В-В.
uber> Ну подойди к украинскому берегу на каракурте для пуска орлана, так что бы на разведать что там с артой у укров. Уверен, шоу будет отличное.
uber> Хотя истории с рапторами, серной и буксиром показали, что ближе змеиного подходить чревато.
Орлан можно (было) со Змеиного запускать, там дальность то не такая большая...
uber> Ну подойди к украинскому берегу на каракурте для пуска орлана, так что бы на разведать что там с артой у укров. Уверен, шоу будет отличное.
uber> Хотя истории с рапторами, серной и буксиром показали, что ближе змеиного подходить чревато.
Орлан можно (было) со Змеиного запускать, там дальность то не такая большая...
uber> Ну подойди к украинскому берегу на каракурте для пуска орлана, так что бы на разведать что там с артой у укров. Уверен, шоу будет отличное.
Радиус действия "Орлана" - 100 км.
Радиус по каналу управления а не дальность полета!
Летать Орлан может, в зависимости от нагрузки, до суток.
Радиус действия "Орлана" - 100 км.
Радиус по каналу управления а не дальность полета!
Летать Орлан может, в зависимости от нагрузки, до суток.
uber>> Ну подойди к украинскому берегу на каракурте для пуска орлана, так что бы на разведать что там с артой у укров. Уверен, шоу будет отличное.
keleg> Радиус действия "Орлана" - 100 км.
keleg> Радиус, не дальность полета, летать Орлан может, в зависимости от нагрузки, до суток.
Орлан-30 - 300км
keleg> Радиус действия "Орлана" - 100 км.
keleg> Радиус, не дальность полета, летать Орлан может, в зависимости от нагрузки, до суток.
Орлан-30 - 300км
с.т.> Орлан-30 - 300км
Ну, для этого нужен ретранслятор уже, не спутниковая система же там стоит?
Но да, я уже полгода кричу о том, что "Орлан-30" это имба, их нужно больше, больше, больше и везде!
Да еще и бомбочек он может вдвое больше нести, чем "Орлан-10", что тоже иногда полезно...
Ну, для этого нужен ретранслятор уже, не спутниковая система же там стоит?
Но да, я уже полгода кричу о том, что "Орлан-30" это имба, их нужно больше, больше, больше и везде!
Да еще и бомбочек он может вдвое больше нести, чем "Орлан-10", что тоже иногда полезно...
с.т.> Орлан можно (было) со Змеиного запускать, там дальность то не такая большая...
Ну вот сейчас реально армию опускаете, если даже и ругать лампасников, то капразы там далеко не глупые. Значит не прокатило с орланами на Змеином.
Думаю, что проблема обеспечить безопасность станции управления.
Ну вот сейчас реально армию опускаете, если даже и ругать лампасников, то капразы там далеко не глупые. Значит не прокатило с орланами на Змеином.
Думаю, что проблема обеспечить безопасность станции управления.
с.т.>> Орлан можно (было) со Змеиного запускать, там дальность то не такая большая...
uber> Ну вот сейчас реально армию опускаете, если даже и ругать лампасников, то капразы там далеко не глупые. Значит не прокатило с орланами на Змеином.
дальность до берега - 30-40 км - оттуда стреляют. для орлана вполне рабочая. так что не в орланах проблема...и значит твоё предложение запускать там орланы с корабля - не катит.
uber> Ну вот сейчас реально армию опускаете, если даже и ругать лампасников, то капразы там далеко не глупые. Значит не прокатило с орланами на Змеином.
дальность до берега - 30-40 км - оттуда стреляют. для орлана вполне рабочая. так что не в орланах проблема...и значит твоё предложение запускать там орланы с корабля - не катит.
uber> Думаю, что проблема обеспечить безопасность станции управления.
Аналогично. Потому логично было летать с корабля, координаты которого меняются.
Впрочем, это ничего не мешает делать и сейчас, конечно, с максимальной дистанции.
Аналогично. Потому логично было летать с корабля, координаты которого меняются.
Впрочем, это ничего не мешает делать и сейчас, конечно, с максимальной дистанции.
с.т.> дальность до берега - 30-40 км - оттуда стреляют. для орлана вполне рабочая. так что не в орланах проблема...и значит твоё предложение запускать там орланы с корабля - не катит.
Мое предложение? Я вообще то пытаюсь объяснить, что наши армия и флот в данном случае оказались с голым х.м на перевес.
Мое предложение? Я вообще то пытаюсь объяснить, что наши армия и флот в данном случае оказались с голым х.м на перевес.
keleg> Аналогично. Потому логично было летать с корабля, координаты которого меняются.
keleg> Впрочем, это ничего не мешает делать и сейчас, конечно, с максимальной дистанции.
Еще раз, если бы было так легко уже бы сделали все, но видимо не прокатило. Не надо уравнивать капразов и лейтенантов с лампасниками. Да и среди генералов и адмиралов есть толковые.
keleg> Впрочем, это ничего не мешает делать и сейчас, конечно, с максимальной дистанции.
Еще раз, если бы было так легко уже бы сделали все, но видимо не прокатило. Не надо уравнивать капразов и лейтенантов с лампасниками. Да и среди генералов и адмиралов есть толковые.
uber> Еще раз, если бы было так легко уже бы сделали все, но видимо не прокатило.
НЯЗ "не прокатило" не по принципиальной невозможности, а тупо по количеству БПЛА и операторов для них. Не было расчета на такие потери БПЛА от ПВО, посбивали их много.
И ошиблись в методиках подготовки операторов БПЛА и их численности (одно дело "взлет-посадка", а другое - месяцами искать цели задействуя сотни "Орланов").
Поправимо, но не мгновенно.
НЯЗ "не прокатило" не по принципиальной невозможности, а тупо по количеству БПЛА и операторов для них. Не было расчета на такие потери БПЛА от ПВО, посбивали их много.
И ошиблись в методиках подготовки операторов БПЛА и их численности (одно дело "взлет-посадка", а другое - месяцами искать цели задействуя сотни "Орланов").
Поправимо, но не мгновенно.
с.т.> дальность до берега - 30-40 км - оттуда стреляют. для орлана вполне рабочая. так что не в орланах проблема...и значит твоё предложение запускать там орланы с корабля - не катит.
Там бы иноходец помог - дальность действия 250(300) км от станции (через ретранслятор). Там всего то 180 км от Крыма до Змеиного и еще 50 от змеиного до берега, но Иноходцев мало, а ПВО укры туда нагнали много, и решили иноходцами не рисковать.
Там бы иноходец помог - дальность действия 250(300) км от станции (через ретранслятор). Там всего то 180 км от Крыма до Змеиного и еще 50 от змеиного до берега, но Иноходцев мало, а ПВО укры туда нагнали много, и решили иноходцами не рисковать.
с.т.>> дальность до берега - 30-40 км - оттуда стреляют. для орлана вполне рабочая. так что не в орланах проблема...и значит твоё предложение запускать там орланы с корабля - не катит.
uber> Там бы иноходец помог - дальность действия 250(300) км от станции (через ретранслятор). Там всего то 180 км от Крыма до Змеиного и еще 50 от змеиного до берега, но Иноходцев мало, а ПВО укры туда нагнали много, и решили иноходцами не рисковать.
это да. самый раз, орион и тактические ракеты. если из района херсона фигачить то ваще рядом.
uber> Там бы иноходец помог - дальность действия 250(300) км от станции (через ретранслятор). Там всего то 180 км от Крыма до Змеиного и еще 50 от змеиного до берега, но Иноходцев мало, а ПВО укры туда нагнали много, и решили иноходцами не рисковать.
это да. самый раз, орион и тактические ракеты. если из района херсона фигачить то ваще рядом.
с.т.> это да. самый раз, орион и тактические ракеты. если из района херсона фигачить то ваще рядом.
В какой раз? Их или не хватило на Змеиный, либо (скорее всего) не стали рисковать из-за неподавленного ПВО.
В какой раз? Их или не хватило на Змеиный, либо (скорее всего) не стали рисковать из-за неподавленного ПВО.
с.т.>> это да. самый раз, орион и тактические ракеты. если из района херсона фигачить то ваще рядом.
uber> В какой раз? Их или не хватило на Змеиный, либо (скорее всего) не стали рисковать из-за неподавленного ПВО.
ЦУ не было. там большая территория, на которой шхерятся ПВО и артиллерия и РСЗО, "по кустам"...и новое постоянно подвозят. ты понимаешь? подвозят. новое...коммуникации работают, снабжение работает.
нету пока магической ракеты которой просто "в ту сторону херачишь" - и она чётко в САУ попадает.
проблема в разведке и в коммуникациях. если координаты точно известны, до метра. то далее дело техники.
uber> В какой раз? Их или не хватило на Змеиный, либо (скорее всего) не стали рисковать из-за неподавленного ПВО.
ЦУ не было. там большая территория, на которой шхерятся ПВО и артиллерия и РСЗО, "по кустам"...и новое постоянно подвозят. ты понимаешь? подвозят. новое...коммуникации работают, снабжение работает.
нету пока магической ракеты которой просто "в ту сторону херачишь" - и она чётко в САУ попадает.
проблема в разведке и в коммуникациях. если координаты точно известны, до метра. то далее дело техники.
uber> Ты определись про что речь идет. Мы вроде рассматриваем проблему уничтожения украинских САУ и РСЗО. Да и на острове эта резиновая херня под градом осколков долго не простоит, там людям окопаться в камень в первую очередь надо, а не гандоны надувать.
ну смотри ты готовишь огневую позицию. Ты с нее будешь рвать когти , но ты знаешь что тебя могут в процессе накрыть .. ложная огневая древний как мир прием ... и гондон с подогревом и отражателем тебе ничемне мешает тебе всеравно туда ехать и оттуда ехать , позиции у тебя примерно в одном месте в случае змеинного. Времени проехатся на пикапе и повыкидывать гондоны с генераторами тебе много времени ненадо
.
И после этого каждая ГСН в районе будет играть в лотерею ...
С кораблями также ...
ну смотри ты готовишь огневую позицию. Ты с нее будешь рвать когти , но ты знаешь что тебя могут в процессе накрыть .. ложная огневая древний как мир прием ... и гондон с подогревом и отражателем тебе ничемне мешает тебе всеравно туда ехать и оттуда ехать , позиции у тебя примерно в одном месте в случае змеинного. Времени проехатся на пикапе и повыкидывать гондоны с генераторами тебе много времени ненадо
.
И после этого каждая ГСН в районе будет играть в лотерею ...
С кораблями также ...
с.т.> проблема в разведке и в коммуникациях. если координаты точно известны, до метра. то далее дело техники.
Проблема в том, что наши на голой скале в море, а эти по кустам, которые постоянно могут менять даже без подвоза.
И если гипотетически представить, что иноходец (Орион экспортное наименование) смог бы туда добраться, то у него всего две (максимум 4-ре) корнета с не самой большой дальностью. То есть по его ЦУ кто-то должен отработать. А кто? Икандер? Калибр? РСЗО? Арта? Нет! Дорого! Медленно! Коротко!
Нужен именно "искандер" на минималках с возможностью перенацеливания и управления. Поэтому СПАЙК-НЛОС ну в нашем случае Клевок с камаза или корабля.
Проблема в том, что наши на голой скале в море, а эти по кустам, которые постоянно могут менять даже без подвоза.
И если гипотетически представить, что иноходец (Орион экспортное наименование) смог бы туда добраться, то у него всего две (максимум 4-ре) корнета с не самой большой дальностью. То есть по его ЦУ кто-то должен отработать. А кто? Икандер? Калибр? РСЗО? Арта? Нет! Дорого! Медленно! Коротко!
Нужен именно "искандер" на минималках с возможностью перенацеливания и управления. Поэтому СПАЙК-НЛОС ну в нашем случае Клевок с камаза или корабля.
t.b.> ну смотри ты готовишь огневую позицию. Ты с нее будешь рвать когти , но ты знаешь что тебя могут в процессе накрыть .. ложная огневая древний как мир прием ... и гондон с подогревом и отражателем тебе ничемне мешает тебе всеравно туда ехать и оттуда ехать , позиции у тебя примерно в одном месте в случае змеинного. Времени проехатся на пикапе и повыкидывать гондоны с генераторами тебе много времени ненадо
1. Резинку ты в притык к позиции ставить не будешь.
2. Противник зафиксирует прилет не с ложной позиции, а с реальной.
3. В процессе отрывания когтей любая машина (бредоносец не даст соврать) по любому засветится на РЛС (когда же Сириус на крыло поставят?) Да и ГСН будет реагировать на движущуюся цель, а не стоячую.
4. Поэтому ловить будут в первую очередь бегущего с горячим стволом.
5. А резинку если и заметят, то по стоящему могут просто походя отработать.
У нас не используют потому что людей тупо не хватает на это.
У ВСУ резинок просто нету.
t.b.> И после этого каждая ГСН в районе будет играть в лотерею ...
t.b.> С кораблями также ...
Резинки надо роботизировать и видимо металлизировать и делать нагреватели в профиль. Что бы больше были похожи на машину, а не на херню с угольком, ну и двигались заодно.
1. Резинку ты в притык к позиции ставить не будешь.
2. Противник зафиксирует прилет не с ложной позиции, а с реальной.
3. В процессе отрывания когтей любая машина (бредоносец не даст соврать) по любому засветится на РЛС (когда же Сириус на крыло поставят?) Да и ГСН будет реагировать на движущуюся цель, а не стоячую.
4. Поэтому ловить будут в первую очередь бегущего с горячим стволом.
5. А резинку если и заметят, то по стоящему могут просто походя отработать.
У нас не используют потому что людей тупо не хватает на это.
У ВСУ резинок просто нету.
t.b.> И после этого каждая ГСН в районе будет играть в лотерею ...
t.b.> С кораблями также ...
Резинки надо роботизировать и видимо металлизировать и делать нагреватели в профиль. Что бы больше были похожи на машину, а не на херню с угольком, ну и двигались заодно.
с.т.>> проблема в разведке и в коммуникациях. если координаты точно известны, до метра. то далее дело техники.
uber> Проблема в том, что наши на голой скале в море, а эти по кустам, которые постоянно могут менять даже без подвоза.
угу.
uber> И если гипотетически представить, что иноходец (Орион экспортное наименование) смог бы туда добраться, то у него всего две (максимум 4-ре) корнета с не самой большой дальностью. То есть по его ЦУ кто-то должен отработать. А кто? Икандер? Калибр? РСЗО? Арта? Нет! Дорого! Медленно! Коротко!
угу. если дорого - значит война не для тебя - обмен одна ракета на 1 реальную ББМ - это не дорого, это очень дёшево.
Икандер, Калибр, Уран, тактическая авиация с ракетами.
uber> Нужен именно "искандер" на минималках с возможностью перенацеливания и управления. Поэтому СПАЙК-НЛОС ну в нашем случае Клевок с камаза или корабля.
ты посмотри что в состав клевка входит...эта штука явно не будет дешёвой, и явно будет не скоро ))
если с гермесом как бы всё ясно то по этому клевку там херачить и херачить и не факт что оно завяжется.
uber> Проблема в том, что наши на голой скале в море, а эти по кустам, которые постоянно могут менять даже без подвоза.
угу.
uber> И если гипотетически представить, что иноходец (Орион экспортное наименование) смог бы туда добраться, то у него всего две (максимум 4-ре) корнета с не самой большой дальностью. То есть по его ЦУ кто-то должен отработать. А кто? Икандер? Калибр? РСЗО? Арта? Нет! Дорого! Медленно! Коротко!
угу. если дорого - значит война не для тебя - обмен одна ракета на 1 реальную ББМ - это не дорого, это очень дёшево.
Икандер, Калибр, Уран, тактическая авиация с ракетами.
uber> Нужен именно "искандер" на минималках с возможностью перенацеливания и управления. Поэтому СПАЙК-НЛОС ну в нашем случае Клевок с камаза или корабля.
ты посмотри что в состав клевка входит...эта штука явно не будет дешёвой, и явно будет не скоро ))
если с гермесом как бы всё ясно то по этому клевку там херачить и херачить и не факт что оно завяжется.
uber> 1. Резинку ты в притык к позиции ставить не будешь.
если мне надо ГСН запутывать а не разведке голову морочить я их вперемежку с реальными поставлю ...
uber> 2. Противник зафиксирует прилет не с ложной позиции, а с реальной.
для этого у противника арт радар должен быть на месте ....
uber> 3. В процессе отрывания когтей любая машина (бредоносец не даст соврать) по любому засветится на РЛС (когда же Сириус на крыло поставят?) Да и ГСН будет реагировать на движущуюся цель, а не стоячую.
ну так я уголковый отражатель и в гондон запихаю ... светится будет шо твоя гирлянда
uber> 4. Поэтому ловить будут в первую очередь бегущего с горячим стволом.
ГСН стрелять будет на кого ей бох навестись пошлет , для всего сотального нужен человек ...
uber> 5. А резинку если и заметят, то по стоящему могут просто походя отработать.
резинку если сильно зхахотеть можно сделать и не стоячей... немного больше гембеля ...
uber> У нас не используют потому что людей тупо не хватает на это.
вы в наступлении а не в обороне. ..
uber> У ВСУ резинок просто нету.
резинки есть у всех ...
uber> Резинки надо роботизировать и видимо металлизировать и делать нагреватели в профиль. Что бы больше были похожи на машину, а не на херню с угольком, ну и двигались заодно.
маталлизированны они давно , и БЭК , роботизированные комплексы разминирования и прочая саодвижущаяся хрень тоже есть давно
если мне надо ГСН запутывать а не разведке голову морочить я их вперемежку с реальными поставлю ...
uber> 2. Противник зафиксирует прилет не с ложной позиции, а с реальной.
для этого у противника арт радар должен быть на месте ....
uber> 3. В процессе отрывания когтей любая машина (бредоносец не даст соврать) по любому засветится на РЛС (когда же Сириус на крыло поставят?) Да и ГСН будет реагировать на движущуюся цель, а не стоячую.
ну так я уголковый отражатель и в гондон запихаю ... светится будет шо твоя гирлянда
uber> 4. Поэтому ловить будут в первую очередь бегущего с горячим стволом.
ГСН стрелять будет на кого ей бох навестись пошлет , для всего сотального нужен человек ...
uber> 5. А резинку если и заметят, то по стоящему могут просто походя отработать.
резинку если сильно зхахотеть можно сделать и не стоячей... немного больше гембеля ...
uber> У нас не используют потому что людей тупо не хватает на это.
вы в наступлении а не в обороне. ..
uber> У ВСУ резинок просто нету.
резинки есть у всех ...
uber> Резинки надо роботизировать и видимо металлизировать и делать нагреватели в профиль. Что бы больше были похожи на машину, а не на херню с угольком, ну и двигались заодно.
маталлизированны они давно , и БЭК , роботизированные комплексы разминирования и прочая саодвижущаяся хрень тоже есть давно
с.т.> угу. если дорого - значит война не для тебя - обмен одна ракета на 1 реальную ББМ - это не дорого, это очень дёшево.
Искандер по грузовику с пушкой? А сколько криков было за искандер по Буку! Я согласен, что бук стоит Искандера, но есть же пределы!
с.т.> ты посмотри что в состав клевка входит...эта штука явно не будет дешёвой, и явно будет не скоро ))
с.т.> если с гермесом как бы всё ясно то по этому клевку там херачить и херачить и не факт что оно завяжется.
С конкретно этими комплексами множество вопросов, но вот то что кораблям для обработки берега нужно что то дальнобойное и управляемое это 100%. Гермес и клевок я как пример приводил.
Может Град-М возродят на новом техническом уровне.
Искандер по грузовику с пушкой? А сколько криков было за искандер по Буку! Я согласен, что бук стоит Искандера, но есть же пределы!
с.т.> ты посмотри что в состав клевка входит...эта штука явно не будет дешёвой, и явно будет не скоро ))
с.т.> если с гермесом как бы всё ясно то по этому клевку там херачить и херачить и не факт что оно завяжется.
С конкретно этими комплексами множество вопросов, но вот то что кораблям для обработки берега нужно что то дальнобойное и управляемое это 100%. Гермес и клевок я как пример приводил.
Может Град-М возродят на новом техническом уровне.
с.т.>> угу. если дорого - значит война не для тебя - обмен одна ракета на 1 реальную ББМ - это не дорого, это очень дёшево.
uber> Искандер по грузовику с пушкой? А сколько криков было за искандер по Буку! Я согласен, что бук стоит Искандера, но есть же пределы!
по 6дюймовке или MLRS на позиции которое может уничтожить очень ценные наши объекты которые что бы доставить на остров потратили столько и потеряли...да, более чем оправдано.
а кто производил крики за искандер по Буку? кто эти странные люди.
с.т.>> ты посмотри что в состав клевка входит...эта штука явно не будет дешёвой, и явно будет не скоро ))
с.т.>> если с гермесом как бы всё ясно то по этому клевку там херачить и херачить и не факт что оно завяжется.
uber> С конкретно этими комплексами множество вопросов, но вот то что кораблям для обработки берега нужно что то дальнобойное и управляемое это 100%. Гермес и клевок я как пример приводил.
uber> Может Град-М возродят на новом техническом уровне.
пока х-35 и калибр. появится что-то дешевле да ещё и гиперзвук - да все будут стоя аплодировать...я всеми руками и ногами за. задача на нобелевку. просто физику сложно обмануть. а так я за.
uber> Искандер по грузовику с пушкой? А сколько криков было за искандер по Буку! Я согласен, что бук стоит Искандера, но есть же пределы!
по 6дюймовке или MLRS на позиции которое может уничтожить очень ценные наши объекты которые что бы доставить на остров потратили столько и потеряли...да, более чем оправдано.
а кто производил крики за искандер по Буку? кто эти странные люди.
с.т.>> ты посмотри что в состав клевка входит...эта штука явно не будет дешёвой, и явно будет не скоро ))
с.т.>> если с гермесом как бы всё ясно то по этому клевку там херачить и херачить и не факт что оно завяжется.
uber> С конкретно этими комплексами множество вопросов, но вот то что кораблям для обработки берега нужно что то дальнобойное и управляемое это 100%. Гермес и клевок я как пример приводил.
uber> Может Град-М возродят на новом техническом уровне.
пока х-35 и калибр. появится что-то дешевле да ещё и гиперзвук - да все будут стоя аплодировать...я всеми руками и ногами за. задача на нобелевку. просто физику сложно обмануть. а так я за.
uber> Может Град-М возродят на новом техническом уровне.
Так ростех же презентовал добавление управляемости для любых 122 мм град-ракет?
Так ростех же презентовал добавление управляемости для любых 122 мм град-ракет?
Ростех повысит точность реактивной артиллерии
Госкорпорация Ростех представила новую систему наведения для 122-мм реактивных снарядов РСЗО, стоящих на вооружении Российской армии. Разработка, получившая имя ОУ-122, повышает точность стрельбы до 10 метров. Устройство впервые демонстрируется на Международном военно-техническом форуме «Армия-2019», который проходит с 25 по 30 июня в подмосковной Кубинке. Система наведения ОУ-122 позволяет автоматически определять местоположение и оптимальную траекторию для 122-мм реактивных снарядов РСЗО. Точное наведение обеспечивается коррекцией данных инерциальной навигационной системы, управляющей снарядом, и сигналами спутниковых систем ГЛОНАСС и GPS. // Дальше — rostec.ru
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Divergence
uber> Хотя истории с рапторами, серной и буксиром показали, что ближе змеиного подходить чревато.
Вот если трезво взглянуть на сложившиеся обстоятельства...
Полюбому поймают одного из "адмиралов" и отправят в пару к "Москве".
После чего оставшийся флот уведут в Новороссийск. Там безопасней и ATACMS не достанет ( в отличие от Севастополя).
Вот если трезво взглянуть на сложившиеся обстоятельства...
Полюбому поймают одного из "адмиралов" и отправят в пару к "Москве".
После чего оставшийся флот уведут в Новороссийск. Там безопасней и ATACMS не достанет ( в отличие от Севастополя).
VAS63:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 25.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
