Спец. операция на Украине

Aнтикосмит>> Странно, что до сих пор не засветились минометы М-43 (160 мм) и М-240.
капитан-123> Ну М-43, М-160 и М-240, вероятно, только в музеях остались, а самоходный М-240, который 2С4 "Тюльпан" воюет во-всю.
М-43 распродали, а М-160 и 240 пылятся на складах несколько сотен. В Сирии м-240 использовались не так давно.

Десяток кочующих по Донецку М-240 за год-другой расковыряли бы Авдеевку и не пришлось бы в неё долбиться. В идеале бить надо было во время строительства, пока бетон не затвердел.

ADP> Производства боеприпасов есть. Хотя пострадали очень сильно, а часть сдохли
Но производить снаряды такими темпами, как, допустим, производил их СССР, мы всё равно не можем, я правильно понял?

…
m.0.> Очень большие сомнения что всего через полгода войны снаряды одного из двух основных гаубичных калибров ридной арты (122 мм) подходят к концу. Скорее всего это примитивная лапша.

Мурзы писАл, что летом из переводили с Д30 на Д20, и что у них были перебои в снабжении 122мм снарядами. НЯП.

stas27> …
m.0.>> Очень большие сомнения что всего через полгода войны снаряды одного из двух основных гаубичных калибров ридной арты (122 мм) подходят к концу. Скорее всего это примитивная лапша.
stas27> Мурзы писАл, что летом из переводили с Д30 на Д20, и что у них были перебои в снабжении 122мм снарядами. НЯП.
Просто 122мм уже не обладают необходимым могуществом. Поэтому их и производить прекратили. Я удивляюсь как украм сплавили 105 мм гаубицы. Оно, конечно, лучше, чем ничего, но хуже почти всех советских послевоенных систем, кроме самых малокалиберных.

ADP>> Производства боеприпасов есть. Хотя пострадали очень сильно, а часть сдохли
pkl> Но производить снаряды такими темпами, как, допустим, производил их СССР, мы всё равно не можем, я правильно понял?

Без мобилизации промышленности, имхо, не сможем.
Хотя у противников ещё хуже. Видел цифры в интернетах, что в США несколько лет назад производили в год существенно меньше 20000 снарядов 155-мм калибра. А когда был выдан заказ на 24 тысячи (точно не помню), то не справились.
Это значит, что даже если Он всерьёз попытается нас уничтожить в этой войне, у нас ещё есть время успеть.

Fakir> Пока это всего лишь "ходят шлюхи" и "так пишет Таймс". Нет смысла безоговорочно верить на слово.
Меня ещё летом начал беспокоить вопрос износа стволов, а вот о снарядах я не думал, уж их, полагал, у нас достаточно. А теперь выясняется, что и тут всё не слава богу. Да нет, это похоже на правду, это прекрасно объясняет, почему мы прекратили наступать - не только некому, но и нечем. Тем же - отказ от попыток вернуть Изюм.
Fakir> Опять же, если иссякнут БП у ВС РФ - то у ЗСУ они 95% кончатся раньше и глубже.
У укров, похоже, проблемы уже начались. Все отмечают отсутствие пусков Точек, Ураганова. Также стоит заметить постепенное уменьшение на видео солдат с калашниками - всё чаще мелькают с западными винтовками. Потому хiхлы так отчаянно штурмуют Лиман и пытаются перебраться через Оскол - понимаю, что больше шансов не будет. Потому же клоун так истерично бегает и выпрашивает оружие, которое ему никто уже особо не хочет давать, т.к. боязно самим остаться, что называется, без штанов.
Fakir> После чего характер БД, по логике вещей, просто обязан поменяться, и лучше бы к этому готовиться заранее.
Будет перемирие. На каких условиях и по чьей инициативе будет зависеть от того, у кого сколько боеприпасов останется. Кстати, прощупывание позиций сторон уже началось:

Так что боевые действия явно будут угасать. По крайней мере, пока стороны не накопят новых запасов - вот к чему надо готовиться. И готовиться лучше к современной войне, а не 1960-х гг. А к нынешнему конфликту готовиться уже поздно. Что сейчас можно сделать, так это закупать везде, где только можно, советские боеприпасы. Не только потому, что они нам нужны, но и чтобы украм меньше досталось.

pkl> Меня ещё летом начал беспокоить вопрос износа стволов, а вот о снарядах я не думал, уж их, полагал, у нас достаточно. А теперь выясняется, что и тут всё не слава богу.
Война приобретает затяжной характер. При таком раскладе всегда возникает снарядный голод. Но по сравнению с ПМВ, наши запасы, ИМХО, кратно больше. Противник пока кратно меньше. Успокойтесь, производство 122-мм снарядов существует. Люди работают. Как показывает исторический опыт, нужно время. Постепенно всё должно наладится.

pkl> Да нет, это похоже на правду, это прекрасно объясняет, почему мы прекратили наступать - не только некому, но и нечем. Тем же - отказ от попыток вернуть Изюм.

Нет, точно не от этого. Перестаньте паниковать..

Fakir> Опять же, если иссякнут БП у ВС РФ - то у ЗСУ они 95% кончатся раньше и глубже. После чего характер БД, по логике вещей, просто обязан поменяться, и лучше бы к этому готовиться заранее.

Кто знает... Противостояние-то в мировом масштабе складов.

Aнтикосмит> Просто 122мм уже не обладают необходимым могуществом. Поэтому их и производить прекратили. Я удивляюсь как украм сплавили 105 мм гаубицы. Оно, конечно, лучше, чем ничего, но хуже почти всех советских послевоенных систем, кроме самых малокалиберных.

АСУ-85 уже мелькал у укров.

Aнтикосмит> Кто знает... Противостояние-то в мировом масштабе складов.

У нас тоже есть союзники.

J.B.> АСУ-85 уже мелькал у укров.

Так макаром 130мм и 180мм пушки всплывут.

Fakir> Опять же, внешнеполитические последствия такого углубления военно-технического сотрудничества с государством-изгоем...

Хм. Судя по объему и количеству санкций, звание "самого изгоистого государства-изгоя" прочно удерживает РФ, чуть ли не с марта этого года. Поэтому лозунг "изгои всего мира, объединяетесь" свеж и актуален. Тем более за снарядное производство КНДР нам есть что предложить- то же продовольствие.
А еще у них есть крутые дальнобойные РСЗО, амы всеръез уверяют, что как бы не круче Химарсов

Конструктор>> .. Тем более за снарядное производство КНДР нам есть что предложить- то же продовольствие.
Мста способна использовать выстрелы от предыдущих артсистем, в том числе и Д-20. Так что артвыстрелы из КНДР нам подойдут.

A.1.>> НЯП лучше было бы наладить производство наших выстрелов у них - и корейцам был бы профит от загрузки производства и новых технологий. Но это разумеется вопрос не дней или недель, а как минимум нескольких месяцев.
Fakir> Принять такое решение (ну, если необходимость вообще есть) означало бы фактически признать, что вся бодяга еще минимум на полгода, а скорее - больше. Что, скорее всего, так и есть, но многие ли сейчас решатся в этом признаться высшему руководству???
Fakir> Опять же, внешнеполитические последствия такого углубления военно-технического сотрудничества с государством-изгоем...

уже очевидно что это бодяга надолго.

Fakir> Опять же, внешнеполитические последствия такого углубления военно-технического сотрудничества с государством-изгоем...

да Северная Корея и сама под санкциями и давно уже, что ей сделается от сотрудничества с Россией?

stas27>> Мурзы писАл, что летом из переводили с Д30 на Д20, и что у них были перебои в снабжении 122мм снарядами...
Aнтикосмит> Просто 122мм уже не обладают необходимым могуществом...

Необходимым для поражения каких целей? Никто не спорит, 152 мм на поле боя это мощная вещь, которая уничтожает практически любую цель, даже в ЖБ дотах. Но и у нее есть свои минусы.

Aнтикосмит> ... Поэтому их и производить прекратили...

Сомневаюсь, допускаю что скорее могли ограничить вал, бо например даже в темные года 122 мм снарядов было как грязи.

Aнтикосмит> ... Я удивляюсь как украм сплавили 105 мм гаубицы. Оно, конечно, лучше, чем ничего, но хуже почти всех советских послевоенных систем, кроме самых малокалиберных.

А Вы посмотрите, у кого их изъяли для передачи ВСУ. Там ограничений на образец арты выше крыши.

J.B.> АСУ-85 уже мелькал у укров.

А они откуда в ВСУ? Разве на Украине были дивизии ВДВ с АСУ-85?

J.B.>> АСУ-85 уже мелькал у укров.
m.0.> А они откуда в ВСУ? Разве на Украине были дивизии ВДВ с АСУ-85?
68-ой отдельный противотанковый артиллерийский дивизион 98 ВДД. В 1986 вошел в состав 1065 гвардейского артиллерийского полка этой же дивизии как линейный дивизион (ППД с. Веселый Кут Одесской области).
В результате раздела дивизии Украине отошла часть 217 ПДП и часть 1065 АП.

pkl> Но производить снаряды такими темпами, как, допустим, производил их СССР, мы всё равно не можем, я правильно понял?

А надо? Сколько в день отстреливают снарядов: 2000? 5000? Пусть 5000 (хоть это и уже весьма дофига). 200 тонн - 4 вагона. С учётом зарядов и прочих ящиков - примерно 120 тыс тонн БК в год. За год ежедневной такой стрельбы выпустят металла в небо меньше, чем перед штурмом Берлина в 45-м

ADP>>> Производства боеприпасов есть. Хотя пострадали очень сильно, а часть сдохли
pkl>> Но производить снаряды такими темпами, как, допустим, производил их СССР, мы всё равно не можем, я правильно понял?
ADP> Без мобилизации промышленности, имхо, не сможем.

Мобилизация это слишком тяжелое решение как для всей страны, так и для населения. Скорее всего будут "подъедены" обычные резервы многих производств - вторые и третьи смены - там где нет непрерывки. А там где она необходима (ВВ, пороха и др.), там может быть все сложнее.

ADP> Хотя у противников ещё хуже...

Это их проблемы, за которые - по барабану.

m.0.>> ... Разве на Украине были дивизии ВДВ с АСУ-85?
Косопузый> 68-ой отдельный противотанковый артиллерийский дивизион 98 ВДД. В 1986 вошел в состав 1065 гвардейского артиллерийского полка этой же дивизии как линейный дивизион (ППД с. Веселый Кут Одесской области).
Косопузый> В результате раздела дивизии Украине отошла часть 217 ПДП и часть 1065 АП.

Угу, понятно. Но по видео, где в сети показаны б\у парки техники 217-го, указано место - г. Измаил, что украинские АСУ из 1065 АП были передислоцированы туда?

Fakir>> Опять же, внешнеполитические последствия такого углубления военно-технического сотрудничества с государством-изгоем...
Н-12> да Северная Корея и сама под санкциями и давно уже, что ей сделается от сотрудничества с Россией?

Ну, наверняка усилится ридный нажим за усиление контроля, ограничение и полное прекращение северокорейцами подземных ядерных взрывов, бо слишком близко от их полигона до нашей территории (по сми до Владика около 300 кМ).

Косопузый>> В результате раздела дивизии Украине отошла часть 217 ПДП и часть 1065 АП.
m.0.> Угу, понятно. Но по видео, где в сети показаны б\у парки техники 217-го, указано место - г. Измаил
Вроде во всех справочниках ППД 217 ПДП значится г. Болград Одесской области.
m.0.> что украинские АСУ из 1065 АП были передислоцированы туда?
Из своей части 1065 АП на Украине сформировали 91 АП 1-ой аэромобильной дивизии. Дислокация там же в Весёлом Куте. В 2003 дивизию расформировали. Куда ушла техника 91 АП не могу сказать.

Косопузый>>> В результате раздела дивизии Украине отошла часть 217 ПДП и часть 1065 АП.
m.0.>> Угу, понятно. Но по видео, где в сети показаны б\у парки техники 217-го, указано место - г. Измаил
Косопузый> Вроде во всех справочниках ППД 217 ПДП значится г. Болград Одесской области.
m.0.>> что украинские АСУ из 1065 АП были передислоцированы туда?
Косопузый> Из своей части 1065 АП на Украине сформировали 91 АП 1-ой аэромобильной дивизии. Дислокация там же в Весёлом Куте. В 2003 дивизию расформировали. Куда ушла техника 91 АП не могу сказать.

Понял, спасибо.