Противоспутниковое оружие

Naib> В плазме будет много кислорода. Помимо чисто радиационных повреждений начнут накапливаться процессы ионной имплантации и окисления.

Я бы хотел заметить, что для ионной имплантации используются энергии КэВного класса. И это для голого кристалла и глубин имплантации менее микрона. Сколько потребуется иону, чтобы пробить защитное стекло, пассивацию полупроводника (это тоже стекло) и внедриться в активную область? Вот то-то же. При этом избыток энергии приведёт к тому, что ион улетит дальше и застрянет где-нибудь в объёме подложки, где его зловредное влияние значительно меньше. Т.е. надо ещё и точно попасть в окно по энергиям, где будет причинён максимальный ущерб.

PS: Стойкость цифровых микросхем к тяжёлым ионам где-то 50..100КРад до необратимого отказа, к гамме 1+МРад. У СБ должно быть примерно столько же.
PPS: При тех количествах кислорода, которые реально попадут в кристалл при космическом взрыве, об окислении говорить некорректно. Это скорее будет легирование в n+ тип плюс тонна дефектов кристаллической решётки. Что, кстати, для кремния даже хуже, чем окисление.

кщееш>> Ух, как жесть творится!
кщееш>> Трэш на фронте.
BrAB> Бодрее, бодрее! Бери пример с Барбароссы, он к октябрю Николаев обещал. Октябрь еще не кончился.

Я обещал войну 8 лет
До 2030.
Бодрее не могу.

А вот спутники будут падать, думаю.
Николаев обождем ещё пару недель

кщееш> А вот спутники будут падать, думаю.

Сомневаюсь, бо это означает поднять руку на святое - на американскую топовую собственность на многие десятки ярдов - не простят и не забудут. А в реале в сми очень давно была неофициальная инфа что удар по спутникам вызовет в лучшем случае ответный по нашим или еще худший, поэтому их стороны как бы договорились не трогать. Отсюда массового осеннего падежа разведспутников НАТО не будет. Так, очередное 596-е решительное предупреждение. Максимум попытаются применить РЭБ.

кщееш>> А вот спутники будут падать, думаю.
m.0.>Отсюда массового осеннего падежа разведспутников НАТО не будет. Так, очередное 596-е решительное предупреждение. Максимум попытаются применить РЭБ.
Государственные не будут, а вот частные, с которых продают данные укре и предоставляют услуги связи - законная цель. Почему бы и нет? Обанкротить враждебные западные компании отличный ход.

Aнтикосмит> Государственные не будут, а вот частные, с которых продают данные укре и предоставляют услуги связи - законная цель. Почему бы и нет? Обанкротить враждебные западные компании отличный ход.

У старлинка >3000 спутников. За запуск фалькон выводит ~50 спутников. В сентябре было 4 запуска и планируется еще два, за август было 5 запусков. Итого 250 - 300 спутников в месяц. Сбивалка то такая есть?

Aнтикосмит> Государственные не будут, а вот частные, с которых продают данные укре и предоставляют услуги связи - законная цель. Почему бы и нет? Обанкротить враждебные западные компании отличный ход.

В соглашении о защите космического пространства нет никакой разницы между государственными и частными КА, так что подобная разбивка не прокатит.

Это вообще весьма мутное соглашение с долгоиграющими последствиями. Например, им установлена абсолютная отвественность стран за спутники. Неожиданным результатом является то, что чужой космический мусор нельзя убрать не договорившись заранее. Это сильно отличается от законов моря, по которым можно брать на буксир дрейфующее и заброшенное судно, и, например, оттащить его в порт и продать на слом. Уже давно идут разговоры о том, что нужно бы типа подумать вместе о проблеме мусора, но воз и ныне там. А тут ещё и война...

Если говорить зачем СССР подписал такую муру, то там много было плюшек. Самая главная - запрет на воздействтие на военные орбитальные станции, которые в докомпьютерные времена серьёзно рассматривались. Ну и мимоходом соглашение запрещает строительство военных баз на Луне и астероидах, чего тоже опасались. Кто же знал, что Америка так позорно сдуется после окончания проекта "Аполлон".

С практической точки зрения, нанести серьёзный урон частным спутникам гораздо труднее. В разы труднее. Их просто намного больше. Государственных спутников всего пара дюжин, а коммерческих - сотни. У одного Планета их больше 700, а ещё есть всякие Капелы, Урсы, и прочая. У России столько ракет нет вообще. Если только достать каким-нибудь лазером, но и это крайне непросто. Фактически нужен эквивалент ABL, хотя и наземный. Там неслабая адаптивная оптика была, без которой луч в атмосфере разойдётся. {Upd: То есть "Пересвет".}

BrAB> У старлинка >3000 спутников. За запуск фалькон выводит ~50 спутников. В сентябре было 4 запуска и планируется еще два, за август было 5 запусков. Итого 250 - 300 спутников в месяц. Сбивалка то такая есть?

В принципе - есть. Пересветом зовётся. Если взять их несколько штук да вместе засветить по спутнику (либо по очереди облучать его на трассе), то он скорее всего задуплится от накопленного перегрева. Постоянно или временно - как повезёт. Но даже если временно - орбита уплывёт и потом вернуть её будет не так просто.

m.0.> Сомневаюсь, бо это означает поднять руку на святое - на американскую топовую собственность на многие десятки ярдов - не простят и не забудут. Отсюда массового осеннего падежа разведспутников НАТО не будет. Так, очередное 596-е решительное предупреждение. Максимум попытаются применить РЭБ.


Насчет падежа согласент - нам же хуже и будет. А вот почему РЭБ не ведется с самого начала?

кщееш> А вот спутники будут падать, думаю.
кщееш> Николаев обождем ещё пару недель

Для этого должны наших с МКС и Драгона вернуть.

Naib> Но даже если временно - орбита уплывёт и потом вернуть её будет не так просто.

Да ну! Давление света - это мизер! Орбита либо никуда не денется, либо скорректируется парой включений движков малой тяги.
Лазером сенсоры выносить!

BrAB> У старлинка >3000 спутников. За запуск фалькон выводит ~50 спутников. В сентябре было 4 запуска и планируется еще два, за август было 5 запусков. Итого 250 - 300 спутников в месяц. Сбивалка то такая есть?

Они низкоорбитальные. ВОт Джи Пи Эс хрен достанешь.

Aнтикосмит>> Государственные не будут, а вот частные, с которых продают данные укре и предоставляют услуги связи - законная цель. Почему бы и нет? Обанкротить враждебные западные компании отличный ход.
BrAB> У старлинка >3000 спутников. За запуск фалькон выводит ~50 спутников. В сентябре было 4 запуска и планируется еще два, за август было 5 запусков. Итого 250 - 300 спутников в месяц. Сбивалка то такая есть?
Истребителю спутников нужно лишь сблизиться, опознать спутник, и столкнуться. Для уничтожения спутника достаточно 50 граммов взрывчатки или 50 граммов краски для солнечных батарей. Оптика, электронные потроха, двигатели, аккумулятор, солнечные пленочные батареи на корпусе. Время нахождения на орбите до недели. Я думаю вполне реально организовать производство и запуск на орбиту кубосатов-истребителей. Орбиты спутников известны. Электроники военного или космического класса не требуется.

Если соревноваться в числе запущенных аппаратов, то мы одним Союзом выведем столько, что Моськ запарится Флаконы запускать для восполнения. Группировка Старлинка двойного назначения. Пока она частная и не начался серьезный замес с НАТО разумно её уничтожить.

В условиях подавляющего превосходства НАТО в спутниковой группировке нам надо клепать дешевые и массовые истребители спутников как ПТАБ-2,5-1,5 в ВОВ. После взрыва на газопроводах закона нет - всё позволено.

J.B.> Для этого должны наших с МКС и Драгона вернуть.

gals> Да ну! Давление света - это мизер! Орбита либо никуда не денется, либо скорректируется парой включений движков малой тяги.

Учти действие Солнца и Луны. Это куда более серьёзные возмущения орбиты, причём с нарастающим итогом. Так что если спутник не оживёт за два-три дня - проблемы будут.

Aнтикосмит> В условиях подавляющего превосходства НАТО в спутниковой группировке нам надо клепать дешевые и массовые истребители спутников как ПТАБ-2,5-1,5 в ВОВ. После взрыва на газопроводах закона нет - всё позволено.

Нужен спутник носитель микросателлитов камикадзе. и сутник с пушкой нудельмана.

J.B.> Нужен спутник носитель микросателлитов камикадзе. и сутник с пушкой нудельмана.
Кхе-кхе. Можно взять за основу третью ступень МБР ("автобус") и развозить по орбитам стаи истребителей.

Aнтикосмит> Я думаю вполне реально организовать производство и запуск на орбиту кубосатов-истребителей.

По-моему, ты явно недооцениваешь затратность этого мероприятия, как и его потенциал успеха. Такой маниловщиной занимались гитлеровцы когда хотели пускать Фау-2 с подводной лодки по Нью-Йорку.

Aнтикосмит>> Я думаю вполне реально организовать производство и запуск на орбиту кубосатов-истребителей.
zaitcev> По-моему, ты явно недооцениваешь затратность этого мероприятия, как и его потенциал успеха. Такой маниловщиной занимались гитлеровцы когда хотели пускать Фау-2 с подводной лодки по Нью-Йорку.
Может быть. А какие рецепты у вас для борьбы с низкоорбитальной спутниковой группировкой противника?

Aнтикосмит> Истребителю спутников нужно лишь сблизиться, опознать спутник, и столкнуться. Для уничтожения спутника достаточно 50 граммов взрывчатки или 50 граммов краски для солнечных батарей. Оптика, электронные потроха, двигатели, аккумулятор, солнечные пленочные батареи на корпусе.

И дохрена топлива, чтобы маневрировать, меняя орбиту для сближения с целью. Движки тож, баки для топлива, систему наведения для сближения с целью. Кубсат-микроспутник не предназначет для таких целей.

Aнтикосмит> Кхе-кхе. Можно взять за основу третью ступень МБР ("автобус") и развозить по орбитам стаи истребителей.

Настоятельно советую почитать П. Эльясберг "Введение в теорию полета искусственных спутников Земли" и забыть навсегода о прожектах такого рода. Только книжка серьезная.

Naib> Учти действие Солнца и Луны. Это куда более серьёзные возмущения орбиты, причём с нарастающим итогом. Так что если спутник не оживёт за два-три дня - проблемы будут.

Хм, Солнце и Луна действуют постоянно, но на них кладут большой и длинный, когда рассматривают полет спутников на орбитах вокруг Земли, кроме высоких, например, геостационарных. Гораздо сильнее способствует вариациям орбиты нецентральность поля тяготения Земли - все это учитывается при выборе и поддержании орбит. Для этого спутники снабжаются ДУ.
Да для орбит до 500-600км высотой на долгих периодах влияет и атмосфера. Я таки снова отсылаю к книгам по космической баллистике.

Aнтикосмит> Может быть. А какие рецепты у вас для борьбы с низкоорбитальной спутниковой группировкой противника?

Вывод лучами лазеров оптических сенсоров систем ориентации и непосредственно наблюдения. Помехи аппаратуре передачи данных потребителю. Все старо...

gals> Вывод лучами лазеров оптических сенсоров систем ориентации и непосредственно наблюдения. Помехи аппаратуре передачи данных потребителю. Все старо...

А ИК-вертикаль испортить получится?

BrAB> У старлинка >3000 спутников. За запуск фалькон выводит ~50 спутников. В сентябре было 4 запуска и планируется еще два, за август было 5 запусков. Итого 250 - 300 спутников в месяц. Сбивалка то такая есть?
Если и нет, то необходимо создать. А что еще делать с мегагруппировкой? Не сумеем её уничтожить получим подавляющее преимущество противника по связи. А что до всяких договоров, то их соблюдают ровно до того момента пока это выгодно. Американцы не стесняются выходить из невыгодных договоров. И нам не стоит стесняться.

Zenitchik> А ИК-вертикаль испортить получится?

Думаю, что да. Это ту, которая по ик излучению Земли работает. С солнечными датчиками, точно, труднее. Там сенсор грубый должен быть.