Нельзя медлить с созданием Днепровской флотилии

J.B.> И на основе чего создавать?
Сам-то что предлагаешь, раз тему завёл?
Да, и сколько там километров Днепра под нашим контрооем, чтобы флотилию организовывать?

VHS-1221> Да, и сколько там километров Днепра под нашим контрооем, чтобы флотилию организовывать?

Шмели перегнать из Азова и рапторы.

VHS-1221> Да, и сколько там километров Днепра под нашим контрооем, чтобы флотилию организовывать?
Под контролем левый берег примерно до Энергодара.

Snake> Под контролем левый берег примерно до Энергодара.
То есть ни километра Днепра мы не контролируем. Всю река насквозь простреливается врагом. И где же размещать Днепровскую флотилию?

Snake>> Под контролем левый берег примерно до Энергодара.
VHS-1221> То есть ни километра Днепра мы не контролируем. Всю река насквозь простреливается врагом. И где же размещать Днепровскую флотилию?
Это уже вопрос к автору. Очевидно, что история учит тому, что история ничему не учит.

J.B.> Шмели перегнать из Азова и рапторы.
50-летние Шмели с крайне слабым вооружением и незначительным бронированием и ещё слабее вооружённые Рапторы?
Думаю, сначала надо определиться, какие задачи должна решать гипотетическая флотилия из числа тех, с которыми не справятся плавсредства инженерных войск.

VHS-1221> Думаю, сначала надо определиться, какие задачи должна решать гипотетическая флотилия из числа тех, с которыми не справятся плавсредства инженерных войск.

Для начала там будет 40 украинских бронекатеров.

Alex71> Ранее обсуждалось насчет сил ФСБ в качестве боевых на случай... ну типа того, что сейчас. Вот косвенное подтверждение, что подобный вариант возможен:

Бредовые откровения отставной козы барабанщика отставного политработника - это Ваше подтверждение?
Смешно.
Даже бессмысленно комментировать.
А вообще, вот здесь были рассуждения на тему Днепровской флотилии

Alex71> "... Помимо этого, у ПС ФСБ также есть катера, которые могут использоваться в этом районе в случае необходимости», – заключил Дандыкин."
Нужны не катера, а ПСКР проекта 1248 с низким бортом, толстой броней палубы, башни и рубки, солидной стабилизированной пушкой, "металлорезкой" и СНРО "Снег". Их вроде 15 живых. Было бы логично перебросить 3-4 корабля с Амура и свести их в бригаду.

Otstoiy> Было бы логично перебросить 3-4 корабля с Амура и свести их в бригаду.

Каким образом? Каким образом вообще (не только с Амура) предполагается доставить корабли на Днепр? Или нет понимания, что они даже близко к Очакову не подойдут? Или перетащить, как казаки свои "Чайки" через Кинбурн перетаскивали? Но опять таки мимо Херсона как пройти? Даже если как-то (не знаю правда как) прошли весь путь от Херсона до Новой Каховки: как прошлюзоваться через разрушенный Каховский шлюз?

YAV> Каким образом? Каким образом вообще (не только с Амура) предполагается доставить корабли на Днепр? Или нет понимания, что они даже близко к Очакову не подойдут? Или перетащить, как казаки свои "Чайки" через Кинбурн перетаскивали?
Пожалуй это уже офф-топ, за который извиняюсь. Сухопутные перевозки на трейлерах никто не отменял, а в Голой Пристани вероятно есть места, где можно скрытно выгрузить и разместить такие единицы.

Otstoiy> Сухопутные перевозки на трейлерах никто не отменял,

200-тонный корабль длиною под 40 метров (это про 1248) с Амура трейлером? Круто. И много таких случаев было?

Otstoiy> а в Голой Пристани вероятно есть места, где можно скрытно выгрузить и разместить такие единицы.

Скрытно - нет. И всё это в зоне поражения ствольной артиллерии.

Otstoiy> Сухопутные перевозки на трейлерах никто не отменял

Вы всерьёз рассматриваете перевозку автомобильным транспортом такого объекта как 1248? Однако.
Ради интереса погуглите габариты оного и возможности современных тралов/трейлеров. Я уж молчу про сами дороги...

YAV> 200-тонный корабль длиною под 40 метров (это про 1248) с Амура трейлером? Круто. И много таких случаев было?
Может я чего-то не понимаю, но 200 тонн не критичная масса для переброски транспортными судами на любые расстояния. Даже с Амура в условный Скадовск. Тогда трейлерам остается почти ничего. Не знаю про 200 тонн, но видел трейлерную перевозку 140-тонника. Причем в горах.

Otstoiy> Нужны не катера, а ПСКР проекта 1248 с низким бортом, толстой броней палубы, башни и рубки, солидной стабилизированной пушкой, "металлорезкой" и СНРО "Снег". Их вроде 15 живых. Было бы логично перебросить 3-4 корабля с Амура и свести их в бригаду.
Не буду еще раз писать про трудность доставки столь габаритных кораблей через всю страну. Остановлюсь на целесообразности.
Надстройка на 1248 высотой более 2 м из очень тонкого металла, прошивается крупнокалиберной пулей от борта до борта навылет. Бронированы только башня 100 мм пушки и ходовая рубка (всего 8 мм). То есть большинство боевых постов не защищены.
Ещё раз хочу задать вопрос - какие задачи предполагается нарезать кораблям флотилии, где они будут базироваться? Какие задачи они смогут выполнять из числа тех, когда без флотилии не обойтись?
Огневая поддержка? Высадка десанта? Бои с кораблями противника?
Начнём с того, что места для базирования ближе Евпатории не наблюдается. Согласитесь,зачем они в Крыму, если нужны на реке?
Ширина реки, судя по фотографиям, примерно 1-2 км, пусть 3 км. То есть корабли во всем районе будут уязвимы не только для артиллерии, но и для ПТРК, без возможности где-либо укрыться. Таким образом их срок жизни на реке составит время до первого прицельного залпа противника.
Теперь о возможностях. Пострелять 100 и 140 мм снарядами по берегу они смогут, но прицельная стрельба обеспечивается, в основном, при швартовке к берегу. На ходу - только на коротких дистанциях по неподвижной цели. Как мне кажется, в плане огневой поддержки овчинка высадки не стоит, у сухопутной артиллерии и возможностей больше и калибры крупнее.
Про морские бои ещё печальнее. Как я писал, попасть из 100 мм пушки по подвижной цели нереально. А АК-306 имеет ограниченный сектор обстрела и только в корму. Да и пост наведения "Лазурь" для этого не очень пригоден.
Ну а высадку десанта всё-таки лучше проводить из дешевых быстроходных и вместительных плавсредств.
Наверное, стоит ещё раз задуматься, а нужна ли в принципе в на том театре речная флотилия?

WWWW> Взорвут любую из плотин и унесет эту флотилию...

Их ещё раньше перестреляют высокоточными боеприпасами или беспилотниками. В нынешних условиях катер - лёгкая цель и потопление катера выглядеть будет "переможно".

Oniks> Между прочим, на "Армии-2022" представители "Пеллы" говорили, что ВМФ таки хочет речные катера для борьбы с катерами ВМСУ. ...
Дебилы потому что в ВМФ. Вертолеты им не нужны, историю вертолета против танков они знать не хотят. Откомандировать и обучить вертолетчиков, способных обнаружить, классифицировать катер ВМСУ и отличить его от опоры моста, работе с сухопутных ударных машин типа Ка-52/Ми-28 выше их уровня понимания реальности. Им надо угробить людей и ресурсы в бесполезных дорогих катерах для борьбы с другими катерами.
P.S. Пример с вертолетами это, конечно, лишь один из великого множества эффективных ассиметричных ответов катерам противника, предоставляемых современными военно-техническими и тактическими возможностями.
P.S. Хотя ДК-6 сам по себе простая и дешевая десантно-высадочная моторная лодка, не предназначенная для борьбы ни с кем. Настолько дешевая, что на ней нет ни противоосколочной защиты, ни средств дымовой и прочей пассивной маскировки от РЭС и ОЭС противника.

J.F.> P.S. Хотя ДК-6 сам по себе простая и дешевая десантно-высадочная моторная лодка, не предназначенная для борьбы ни с кем. Настолько дешевая, что на ней нет ни противоосколочной защиты, ни средств дымовой и прочей пассивной маскировки от РЭС и ОЭС противника.

"Надводный борт катера оборудован композитными броневыми панелями, обеспечивающими класс защиты Бр4."
"Катер имеет двухкорпусную конструкцию, наполненную вспененным полиуретановым материалом, обеспечивающим непотопляемость при полном заполнении катера водой. Живучесть катера обеспечена при сквозном повреждении корпуса ниже ватерлинии. В случае выхода из строя основного двигателя предусмотрен аварийный подвесной двигатель, обеспечивающий ход катера до места базирования."

Вроде, Бр4 не так уж и плохо?

keleg> Вроде, Бр4 не так уж и плохо?

Против пуль сойдёт. С 10 метров.

Snake> Против пуль сойдёт. С 10 метров.
Повышенной пробиваемости, прошу отметить, пуль из АК.
А противоосколочная броня это вроде, до Бр2?