Строевая подготовка, её смысл и значение

Дем> Оно зато - работает. А ходящий по уставу - не более чем мишень. Зато красивая полноростовая.

Насчет "работает" и "по уставу" есть у меня одна поучительная история, реально случившаяся в 90ые в одной богадельне. В этой богадельне, как и положено по уставам, имелись дежурные по богадельне, и был у этих дежурных в заведовании один хитрый оружейный сейф. В отличие от других сейфов, из него личный состав оружие не получал, а предназначался он для вооружения обычно невооруженного и довооружения слишком легко вооруженного л/с на случай пусть не БП, но средней паршивости П, если вдруг бородатые или не очень дядьки пойдут на штурм богадельни или еще какие беспорядки в округе учинят.
Но ничего такого серьезного в этой богадельне, слава Богу, не происходило и дежурные успешно расписывались за принятие дежурства и полный порядок в заведовании, сменяя друг друга, ровно до того момента, когда пистолет из этого сейфа всплыл в обычной для того времени бандитской разборке и в богадельню явилась сборная команда из прокурорских и особистов. Вскрыв этот злополучный сейф данная зондер-команда обнаружила там крупную недостачу не только пистолетов, но и кой чего посерьезнее. И на суровый вопрос как так получилось, что дежурные успешно расписывались за сохранность оружия в этом сейфе при передаче дежурства друг другу когда оружие из него уже хрен сколько времени у братков ходит, ответить было нечего ни дежурным, ни руководству богадельни. Оставалось лишь "иметь вид лихой и придурковатый", пока в высших сферах решался вопрос, пересажать там нафиг всех ставивших подписи и их проверявших за халатность и утерю вверенного оружия, или наказать помягче.

Старый> Не очень умный. Показывает как медведь лезет на забор из рабицы. Да и пользователь который не отличает рабицу от колючки...

Там только сверху забора из рабицы заграждение из колючки. Причем предназначенное для воспрещения прохода не в том направлении, в каком полез медведь. Навес из колючки должен иметь наклон наружу охраняемого периметра. В таком случае даже медведь через него не перелез бы. Ну или все заграждение должно быть выполнено из колючки, тогда б тоже никакой зверь не полез бы.

Старый> Не очень умный. Показывает как медведь лезет на забор из рабицы.
А сверху колючку видишь?

Дем> А сверху колючку видишь?

Она не в ту сторону развернута

U235> Причем предназначенное для воспрещения прохода не в том направлении, в каком полез медведь.
Ну надо понимать что в эту сторону он уже пролез, а теперь его охрана назад выгоняет. заодно снимая на видео

Дем> Ну надо понимать что в эту сторону он уже пролез

Хорош фантазировать. Медведь изначально находился по ту сторону заграждения, с которой оно не предназначено для защиты. Потому и пролез. Обратно уже не сможет пролезть

U235> Насчет "работает" и "по уставу" есть у меня одна поучительная история
Так расписывались не за содержимое а за сохранность печати.
А печати обычно такие, что не стоит ими ничего ценного опечатывать...

Дем> Так расписывались не за содержимое а за сохранность печати.

А вот нихрена. По инструкции обязаны были при передаче дежурства проверять сейф и потом опечатывать. Но со временем ограничились проверкой печати, ибо инструкции же идиоты-уставники пишут.

U235> Медведь изначально находился по ту сторону заграждения, с которой оно не предназначено для защиты.
А как он там очутился, прилетел?
U235> По инструкции обязаны были при передаче дежурства проверять сейф и потом опечатывать.
Ну и кто им доктор? Проверять надо именно то, за что расписываешься.

Дем> А как он там очутился, прилетел?

Изначально там был. Ограждение поставлено чтоб не лезли в лес, а не из леса

Дем> Ну и кто им доктор?

Дополнительные занятия на плацу по строевой подготовке
На ранней стадии заболевания - и есть тот самый доктор.

Старый>> Не очень умный. Показывает как медведь лезет на забор из рабицы.
Дем> А сверху колючку видишь?

Конечно вижу. Но медведь то не видел. Посмотрел бы ты как зверушка ставила бы свои лапки на ряды колючей проволоки пока лезла бы наверх.

Старый> Строевая подготовка обучает командиров командовать а подчинённых подчиняться. Подчинённый должен беспрекословно выполнять любой приказ, даже самый бессмысленный, нелепый и даже преступный на его взгляд. Это основа армии.
А нельзя ли вместо строевой что-то другое придумать? И что делать, если командир и вправду идиот?

pkl> А нельзя ли вместо строевой что-то другое придумать?

Можно. Я уже выше приводил пример:



Заодно и физуха качается. Но строевая несколько погуманней к личному составу на фоне этого

pkl> И что делать, если командир и вправду идиот?

Подчиненным тут особо ничего не сделать. Это начальнику идиота надо шевелиться чтобы этот идиот не закопал свою его карьеру вместе со своей

pkl> А нельзя ли вместо строевой что-то другое придумать?

Все думают но пока ничего лучше не придумали.

pkl> И что делать, если командир и вправду идиот?

В мирное время жаловаться. Если жаловаться много и по существу то его снимут.
В боевой обстановке его снимут за неспособность выполнять задачи.

U235> Можно. Я уже выше приводил пример:
U235> Заодно и физуха качается. Но строевая несколько погуманней к личному составу на фоне этого

У нас для этих целей служат марш-броски.

U235>> Заодно и физуха качается. Но строевая несколько погуманней к личному составу на фоне этого
Старый> У нас для этих целей служат марш-броски.

Нет. Марш-броски не отрабатывают в нужной мере коллективную слаженность и чувство локтя так, как совместное таскание габаритных тяжестей. Тут важно именно чтобы бойцы действовали полностью синхронно, завися друг от друга и доверяя друг-другу: ведь попробуй такое урони - кого-то придавит нахрен

Старый>> Строевая подготовка обучает командиров командовать а подчинённых подчиняться.

Вообще-то это делает не строевая подготовка, а иерархическая система командования и система наказаний для нарушителей.
Строевая подготовка лишь элемент корпоративной культуры армии, вот только в отечественной армии со времен Николая Палкина его ценность раздута в ущерб функциональности.

Как выглядит строевая подготовка в США на видео (без нарисованных квадратов)

fone> Строевая подготовка лишь элемент корпоративной культуры армии, вот только в отечественной армии со времен Николая Палкина его ценность раздута в ущерб функциональности.

Корпоративная культура (армейский порядок) - само собой, но эта задача хотя и важная но не основная. Если речь идёт например о подготовке резервов в военное время то отработка слаженности подразделений первым делом.

Старый> Если речь идёт например о подготовке резервов в военное время то отработка слаженности подразделений первым делом.
Слаженность - она от слова "лажа".
Вон даже в гражданской авиации ушли от слаженных экипажей в пользу индивидуальной подготовки и запихивания в кабину совместно кого попало - и аварийность в тех же США упала почти до нуля.

Старый> Корпоративная культура (армейский порядок) - само собой, но эта задача хотя и важная но не основная. Если речь идёт например о подготовке резервов в военное время то отработка слаженности подразделений первым делом.

Ну-ну, наверное поэтому в военное время на фронт прибывали механики-водители с минимальным числом часов за рычагами, а бортстрелки - без часов налета.

В сети есть занимательная брошюра The Amphibs военного времени, посвященная подготовке десантных подразделений армии США. Строевой подготовке там отведена одна страничка, зато боевой подготовке досталось больше места.

Дем> Слаженность - она от слова "лажа".
Дем> Вон даже в гражданской авиации ушли от слаженных экипажей в пользу индивидуальной подготовки и запихивания в кабину совместно кого попало - и аварийность в тех же США упала почти до нуля.

Ой, не тот ты пример выбрал Попробую описать как бы служилось в армии по порядкам принятым ныне в гражданской авиации:

Глубокая ночь. Казарма. На посту дежурного по казарме, прочно привязанные веревками к стульям, сидят двое в накрахмаленных и отглаженных согласно Устава белоснежных рубашках: дежурный по казарме и его помощник. Они жуют одобренный Уставом, а главное разный, чтоб не пронесло одновременно, сухпай и не сводят глаз, как предписано уставом, со стенда на котором висят часы и термометр показывающий температуру в казарме. Так же они раз в 15 минут звонят дежурному по части докладывают время и температуру в казарме и что происшествий не случилось.

Вдруг дежурный вскакивает по стойке смирно и докладывает помощнику "Разрешите отлучиться в толчок по причине необходимости отлить! Ориентировочное время отлучки - 10 минут". Помощник дежурного ефрейтор Горлодеров открывает Устав. Глава "Отлучиться с поста дежурного", параграф "В туалет", абзац "по маленькому", находит там ссылку на чеклист "сходить в туалет отлить по-малой" открывает чеклист и начинает его читать

1. Вызвать на пост дневального
- Дневальный Подьем!(от крика ефрейтора Горлодерова просыпается половина казармы). Явиться на пост дежурного! Форма одежды - парадная! Дежурный по казарме сержант Зверев отлить желает!(дневальный, приводя себя в порядок, вприпрыжку бежит к тумбочке дежурных

Ефрейтор:
- Чек! (ставя галочку напротив первого пункта и читает следующий пункт.)

2. Отвязать от кресла отлучающегося дежурного и привязать дневального.
Ефрейтор отвязывает от кресла дежурного, сержанта Зверева и они вдвоем туго привязывают к креслу несчастного дневального.
- Чек! (ефрейтор отмечает галочкой второй пункт и читает третий)

3. Провести инструктаж

Сержант Зверев читает дневальному инструктаж примерно в следующей форме:
- В связи с тем, что мне необходимо отлучиться с поста дежурного, тебе выпала огромная честь временно заменить меня на этом посту! Боевая задача: сидеть здесь и смотреть чтоб ефрейтор Горлодеров в мое отсутствие не спалил казарму, не нажрался или не уснул на посту! И главное - НИЧЕГО, БЛ.Ь, ТУТ НЕ ТРОГАЙ!!! . Старший на время моего отсутствия - ефрейтор Горлодеров! Внимательно смотри чтоб этот олень мне тут ничего не натворил!

Ефрейтор:
-Чек!(ставит галочку за проведенный инструктаж и читает следущий пункт)

4. Передать дежурство
- Сержант Зверев пост сдал!
- Рядовой Пупки пост принял!
- Чек! (ставя галочку напротив очередного пункта и читая дальше)

5. Посторонних в коридоре нет
-Чек!

6. Дверь в туалет открыта
-Чек!

7. Выполнить процедуру "отлить по малой"!
(сержант Зверев, отвесив напоследок смачного леща дневальному, вприпрыжку убегает в туалет. Ефрейтор и дневальный под раздающееся из туалета мерное журчание внимательно смотрят друг на друга)

Процедуру возвращения сержанта Зверева обратно на свое место позвольте мне уж не расписывать

В общем - современная гражданская авиация - это не сборище в кабине двух свободно мыслящих индивидумов а максимально зарегламентированный CRM, Flight Manual, чек-листами и прочими инструкциями процесс, в котором расписан каждый чих и каждое слово пилотов. Это намного круче армейских уставов будет

U235> Это намного круче армейских уставов будет
Совершенно верно. И в сочетании со всем этим - слаженность экипажа была признана вредной и от неё отказались.

Дем> Совершенно верно. И в сочетании со всем этим - слаженность экипажа была признана вредной и от неё отказались.

Нет. Просто слаженность экипажа обеспечили иным способом и даже на более высоком чем раньше уровне: строгими и едиными и обязательными для всех уставами. Слаженность - это когда все действуют одинаково и понимают действия друг-друга. Так что что полеты строго по CRM, что длительные полеты в одном и том же составе экипажа - это разные способы этой слаженности добиться

U235> Просто слаженность экипажа обеспечили иным способом и даже на более высоком чем раньше уровне
Не слаженность а исполнение функций пилота.
Так может и в армии пора так же - не единообразную маршировку тренировать, а например умение стрелять при обнаружении противника?