sahureka
инфо
инструменты
brazil
Deadushka Mitrich
Snake
kaouri
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/05/128x128-crop/03-7464125-282490-1-.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20385
Теги:
info>> очередной серийный корвет.
Вованыч> А кто-то не верил
Извините за не по теме
Лада 110, какие прекрасные воспоминания, купил я ее в 1999 году, электростеклоподъемники, центральный замок, кондиционер, литые диски.
Затем я установил Прицепное устройство для буксировки своего небольшого каравана и путешествовал с женой и двумя маленькими детьми через Италию и Европу: Италия-Швейцария-Париж-Бельгия-Нидерланды-Германия и обратно домой.
Лада 110 была у меня 10 лет и единственный минус пришлось заменить сцепление (наверное из-за буксировки каравана).
Я сам построил переднюю решетку, модифицировать решетку Opel Vectra.
Вованыч> А кто-то не верил
Извините за не по теме
Лада 110, какие прекрасные воспоминания, купил я ее в 1999 году, электростеклоподъемники, центральный замок, кондиционер, литые диски.
Затем я установил Прицепное устройство для буксировки своего небольшого каравана и путешествовал с женой и двумя маленькими детьми через Италию и Европу: Италия-Швейцария-Париж-Бельгия-Нидерланды-Германия и обратно домой.
Лада 110 была у меня 10 лет и единственный минус пришлось заменить сцепление (наверное из-за буксировки каравана).
Я сам построил переднюю решетку, модифицировать решетку Opel Vectra.
Strannik> Ежели корветы будут мешать строиться фрегатам, то не надо корветы. Ибо нынешние корветы - это недофрегаты: и для ОВРа избыточны и для ДМЗ хиловаты.
Strannik> А коли для ОВРа всё равно что-то нужно, то и пусть оно строится на речных верфях вместо МРК и патрульников. с ВИ порядка 1300. Ибо большее вряд ли пролезет сквозь шлюзы.
Одно другому не мешает, даже наоборот заказ разных проектов кораблей позволяет пополнят флот вымпелами. В условиях импортозамещения это лучшее решение. М55Р потребовала нескольких лет на освоение производства, с аналогичными проблемами столкнулся и проект 20385. После заказали 20380, хотя конечно это решение было вынужденное. На мой взгляд 20385 предпочтителен.
Strannik> А коли для ОВРа всё равно что-то нужно, то и пусть оно строится на речных верфях вместо МРК и патрульников. с ВИ порядка 1300. Ибо большее вряд ли пролезет сквозь шлюзы.
Одно другому не мешает, даже наоборот заказ разных проектов кораблей позволяет пополнят флот вымпелами. В условиях импортозамещения это лучшее решение. М55Р потребовала нескольких лет на освоение производства, с аналогичными проблемами столкнулся и проект 20385. После заказали 20380, хотя конечно это решение было вынужденное. На мой взгляд 20385 предпочтителен.
...
I.F.> Они превосходны для «водоемов» типа японского, охотского, чукотского, морей, а так же вполне приемлемы для балтийского и черного морей. И даже для восточной части сзм.
Они приемлемы по своим мореходным качествам для ДВ и севера и совершенно избыточны для Балтики и Чëрного моря.
...
I.F.> Предлагаете плодить очередную разносрртицу. Это - сроки, неудобство обслуживания, ремонтов и т д.
Это объективная необходимость, вызванная ценой и сроками постройки этих недофрегатов.
I.F.> Они превосходны для «водоемов» типа японского, охотского, чукотского, морей, а так же вполне приемлемы для балтийского и черного морей. И даже для восточной части сзм.
Они приемлемы по своим мореходным качествам для ДВ и севера и совершенно избыточны для Балтики и Чëрного моря.
...
I.F.> Предлагаете плодить очередную разносрртицу. Это - сроки, неудобство обслуживания, ремонтов и т д.
Это объективная необходимость, вызванная ценой и сроками постройки этих недофрегатов.
I.F.>>> Но с учетом вышенаписанного еще хотя бы дюжину надо построить.
Strannik> Ежели корветы будут мешать строиться фрегатам, то не надо корветы. Ибо нынешние корветы - это недофрегаты: и для ОВРа избыточны и для ДМЗ хиловаты.
а с чего им мешать то? там основное это ГЭУ и ЗРК - они по ним расходятся. это 20386 будет у фрегатов отжирать ГЭУ.
Strannik> А коли для ОВРа всё равно что-то нужно, то и пусть оно строится на речных верфях вместо МРК и патрульников. с ВИ порядка 1300. Ибо большее вряд ли пролезет сквозь шлюзы.
если откинуть ПЛО - то для остального 22800 то что надо, с панцирем. а если не откидывать ПЛО - тогда в 1300 не уложиться никак.
Strannik> Ежели корветы будут мешать строиться фрегатам, то не надо корветы. Ибо нынешние корветы - это недофрегаты: и для ОВРа избыточны и для ДМЗ хиловаты.
а с чего им мешать то? там основное это ГЭУ и ЗРК - они по ним расходятся. это 20386 будет у фрегатов отжирать ГЭУ.
Strannik> А коли для ОВРа всё равно что-то нужно, то и пусть оно строится на речных верфях вместо МРК и патрульников. с ВИ порядка 1300. Ибо большее вряд ли пролезет сквозь шлюзы.
если откинуть ПЛО - то для остального 22800 то что надо, с панцирем. а если не откидывать ПЛО - тогда в 1300 не уложиться никак.
...
с.т.> а с чего им мешать то? там основное это ГЭУ и ЗРК - они по ним расходятся. это 20386 будет у фрегатов отжирать ГЭУ.
Фрегаты строятся столь же долго, как и корветы. И ГЭУ в части турбин для Сатурна не проблема. Проблема в редукторах. А тут, что 20380, что 20386 всë одно, в З-Р всë упирается.
...
с.т.> если откинуть ПЛО - то для остального 22800 то что надо, с панцирем. а если не откидывать ПЛО - тогда в 1300 не уложиться никак.
Уложиться можно и в 1000 (1124 в пример). Главное не пытаться из корвета-ОВРа делать очередную "звезду смерти"
с.т.> а с чего им мешать то? там основное это ГЭУ и ЗРК - они по ним расходятся. это 20386 будет у фрегатов отжирать ГЭУ.
Фрегаты строятся столь же долго, как и корветы. И ГЭУ в части турбин для Сатурна не проблема. Проблема в редукторах. А тут, что 20380, что 20386 всë одно, в З-Р всë упирается.
...
с.т.> если откинуть ПЛО - то для остального 22800 то что надо, с панцирем. а если не откидывать ПЛО - тогда в 1300 не уложиться никак.
Уложиться можно и в 1000 (1124 в пример). Главное не пытаться из корвета-ОВРа делать очередную "звезду смерти"
D.M.> ...
с.т.>> а с чего им мешать то? там основное это ГЭУ и ЗРК - они по ним расходятся. это 20386 будет у фрегатов отжирать ГЭУ.
D.M.> Фрегаты строятся столь же долго, как и корветы. И ГЭУ в части турбин для Сатурна не проблема. Проблема в редукторах. А тут, что 20380, что 20386 всë одно, в З-Р всë упирается.
для 20380 нет проблемы в редукторах. для них гэу делают столько сколько попросят.
D.M.> ...
с.т.>> если откинуть ПЛО - то для остального 22800 то что надо, с панцирем. а если не откидывать ПЛО - тогда в 1300 не уложиться никак.
D.M.> Уложиться можно и в 1000 (1124 в пример). Главное не пытаться из корвета-ОВРа делать очередную "звезду смерти"
ну 1124 & 1331 это раз пример корабля который сейчас бесполезен для ПЛО. старичкам давно пора на покой. а как их не пытались менять так 1154, 1166 ну и 20380 получались.
самый минимальный минимум это вьетнамские 1166.
20380 - оптимальный вариант.
с.т.>> а с чего им мешать то? там основное это ГЭУ и ЗРК - они по ним расходятся. это 20386 будет у фрегатов отжирать ГЭУ.
D.M.> Фрегаты строятся столь же долго, как и корветы. И ГЭУ в части турбин для Сатурна не проблема. Проблема в редукторах. А тут, что 20380, что 20386 всë одно, в З-Р всë упирается.
для 20380 нет проблемы в редукторах. для них гэу делают столько сколько попросят.
D.M.> ...
с.т.>> если откинуть ПЛО - то для остального 22800 то что надо, с панцирем. а если не откидывать ПЛО - тогда в 1300 не уложиться никак.
D.M.> Уложиться можно и в 1000 (1124 в пример). Главное не пытаться из корвета-ОВРа делать очередную "звезду смерти"
ну 1124 & 1331 это раз пример корабля который сейчас бесполезен для ПЛО. старичкам давно пора на покой. а как их не пытались менять так 1154, 1166 ну и 20380 получались.
самый минимальный минимум это вьетнамские 1166.
20380 - оптимальный вариант.
...
с.т.> для 20380 нет проблемы в редукторах. для них гэу делают столько сколько попросят.
Вы сильно заблуждаетесь.
D.M.>> ...
...
с.т.> ну 1124 это раз пример корабля который сейчас бесполезен для ПЛО.
с.т.> самый минимальный минимум это вьетнамские 1166.
Вьетнамские 11661 с точки зрения ПЛО имеют околонулевую ценность, впрочем, как и индийские 11356. МГК-335 в тëплом рассоле ЮКМ бесполезны. По факту единственные корабли ПЛО на ЧФ, способные хоть что-то слышать это 1124 с ОГАС.
с.т.> для 20380 нет проблемы в редукторах. для них гэу делают столько сколько попросят.
Вы сильно заблуждаетесь.
D.M.>> ...
...
с.т.> ну 1124 это раз пример корабля который сейчас бесполезен для ПЛО.
с.т.> самый минимальный минимум это вьетнамские 1166.
Вьетнамские 11661 с точки зрения ПЛО имеют околонулевую ценность, впрочем, как и индийские 11356. МГК-335 в тëплом рассоле ЮКМ бесполезны. По факту единственные корабли ПЛО на ЧФ, способные хоть что-то слышать это 1124 с ОГАС.
D.M.> ...
с.т.>> для 20380 нет проблемы в редукторах. для них гэу делают столько сколько попросят.
D.M.> Вы сильно заблуждаетесь.
приведи фактуру с проблемами производства редукторов для 20380 и аналогичных. если я заблуждаюсь - я исправлюсь.
D.M.> D.M.>> ...
D.M.> ...
с.т.>> ну 1124 это раз пример корабля который сейчас бесполезен для ПЛО.
с.т.>> самый минимальный минимум это вьетнамские 1166.
D.M.> Вьетнамские 11661 с точки зрения ПЛО имеют околонулевую ценность, впрочем, как и индийские 11356. МГК-335 в тëплом рассоле ЮКМ бесполезны. По факту единственные корабли ПЛО на ЧФ, способные хоть что-то слышать это 1124 с ОГАС.
без вертушки с ангаром на сегодя ПЛО невозможно. это факт.
с.т.>> для 20380 нет проблемы в редукторах. для них гэу делают столько сколько попросят.
D.M.> Вы сильно заблуждаетесь.
приведи фактуру с проблемами производства редукторов для 20380 и аналогичных. если я заблуждаюсь - я исправлюсь.
D.M.> D.M.>> ...
D.M.> ...
с.т.>> ну 1124 это раз пример корабля который сейчас бесполезен для ПЛО.
с.т.>> самый минимальный минимум это вьетнамские 1166.
D.M.> Вьетнамские 11661 с точки зрения ПЛО имеют околонулевую ценность, впрочем, как и индийские 11356. МГК-335 в тëплом рассоле ЮКМ бесполезны. По факту единственные корабли ПЛО на ЧФ, способные хоть что-то слышать это 1124 с ОГАС.
без вертушки с ангаром на сегодя ПЛО невозможно. это факт.
с.т.> ну 1124 & 1331 это раз пример корабля который сейчас бесполезен для ПЛО.
"В одно лицо" - согласен.
> старичкам давно пора на покой. а как их не пытались менять так 1154, 1166 ну и 20380 получались.
Пока рано.
По известным обстоятельствам, ни 1154, ни 1166 построено не было.
Да и 20380 в достаточном числе.
с.т.> самый минимальный минимум это вьетнамские 1166.
с.т.> 20380 - оптимальный вариант.
Согласен, но...
При наличии Обнаружения и каналов связи и управления, в составе корабельное противолодочной группы, 1124 § 1331 лишними не будут.
Как своими средствами обнаружения, так и своими противолодочными комплексами.
И пока 20380/20385 не будет построено в числе достаточном для замещения в ОВРах тех 1124/1331...
Ничего не поменяется.
P.S. Пример из параллельного Вида ВС в части ОСА-АКМ и Стрела-10М.
"В одно лицо" - согласен.
> старичкам давно пора на покой. а как их не пытались менять так 1154, 1166 ну и 20380 получались.
Пока рано.
По известным обстоятельствам, ни 1154, ни 1166 построено не было.
Да и 20380 в достаточном числе.
с.т.> самый минимальный минимум это вьетнамские 1166.
с.т.> 20380 - оптимальный вариант.
Согласен, но...
При наличии Обнаружения и каналов связи и управления, в составе корабельное противолодочной группы, 1124 § 1331 лишними не будут.
Как своими средствами обнаружения, так и своими противолодочными комплексами.
И пока 20380/20385 не будет построено в числе достаточном для замещения в ОВРах тех 1124/1331...
Ничего не поменяется.
P.S. Пример из параллельного Вида ВС в части ОСА-АКМ и Стрела-10М.
...
с.т.> приведи фактуру с проблемами производства редукторов для 20380 и аналогичных. если я заблуждаюсь - я исправлюсь.
Производительность ограничена станочным парком З-Р. Что для 20380, что для 22350 колëса режут на одном и том же оборудовании
...
с.т.> без вертушки с ангаром на сегодя ПЛО невозможно. это факт.
Вертушка и ангар это сразу более 2000 тонн водоизмещения со всеми вытекающими проблемами со стоимостью, сроками, темпом постройки. В варианте около 1000 тонн сам скоростной (более 30 узлов) корабль с ОГАС является "вертолëтом". Только с гораздо большими возможностями по применению средств обнаружения и автономностью.
с.т.> приведи фактуру с проблемами производства редукторов для 20380 и аналогичных. если я заблуждаюсь - я исправлюсь.
Производительность ограничена станочным парком З-Р. Что для 20380, что для 22350 колëса режут на одном и том же оборудовании
...
с.т.> без вертушки с ангаром на сегодя ПЛО невозможно. это факт.
Вертушка и ангар это сразу более 2000 тонн водоизмещения со всеми вытекающими проблемами со стоимостью, сроками, темпом постройки. В варианте около 1000 тонн сам скоростной (более 30 узлов) корабль с ОГАС является "вертолëтом". Только с гораздо большими возможностями по применению средств обнаружения и автономностью.
D.M.> Вьетнамские 11661 с точки зрения ПЛО имеют околонулевую ценность, впрочем, как и индийские 11356. МГК-335 в тëплом рассоле ЮКМ бесполезны. По факту единственные корабли ПЛО на ЧФ, способные хоть что-то слышать это 1124 с ОГАС.
На индийских нет МГК-335, свои художества поставили.
На индийских нет МГК-335, свои художества поставили.
D.M.> В варианте около 1000 тонн сам скоростной (более 30 узлов) корабль с ОГАС является "вертолëтом". Только с гораздо большими возможностями по применению средств обнаружения и автономностью.
Ты конечно извини, но нет, не вертолёт.
На обычном волнении 2-3 балла я сомневаюсь, что 30 уз получится выжать, а АПЛ противника легко даёт и более 30.
Ты конечно извини, но нет, не вертолёт.
На обычном волнении 2-3 балла я сомневаюсь, что 30 уз получится выжать, а АПЛ противника легко даёт и более 30.
...
LtRum> На обычном волнении 2-3 балла я сомневаюсь, что 30 уз получится выжать, а АПЛ противника легко даёт и более 30.
С нормально раскрученными до 2000 507ми и винтами от Оводов и 34 узла будет не предел.
LtRum> На обычном волнении 2-3 балла я сомневаюсь, что 30 уз получится выжать, а АПЛ противника легко даёт и более 30.
С нормально раскрученными до 2000 507ми и винтами от Оводов и 34 узла будет не предел.
D.M.> С нормально раскрученными до 2000 507ми и винтами от Оводов и 34 узла будет не предел.
На волнении 2-3 балла на 1000 т? Сомневаюсь.
1124 НЯЗ так не более 25-27 давали.
Это под ГТД.
На волнении 2-3 балла на 1000 т? Сомневаюсь.
1124 НЯЗ так не более 25-27 давали.
Это под ГТД.
D.M.> С нормально раскрученными до 2000 507ми и винтами от Оводов и 34 узла будет не предел.
Насколько помню: скорость от квадрата мощности, хотя... 110% еще никто не отменял, вопрос как долго.
Насколько помню: скорость от квадрата мощности, хотя... 110% еще никто не отменял, вопрос как долго.
...
LtRum> На волнении 2-3 балла на 1000 т? Сомневаюсь.
Это как винты спроектировать.
LtRum> 1124 НЯЗ так не более 25-27 давали.
Не более 25 под двумя 507 со свободновращающимся средним винтом
LtRum> Это под ГТД.
Под ГТД и дизелями более 34.
LtRum> На волнении 2-3 балла на 1000 т? Сомневаюсь.
Это как винты спроектировать.
LtRum> 1124 НЯЗ так не более 25-27 давали.
Не более 25 под двумя 507 со свободновращающимся средним винтом
LtRum> Это под ГТД.
Под ГТД и дизелями более 34.
D.M.> ...
с.т.>> приведи фактуру с проблемами производства редукторов для 20380 и аналогичных. если я заблуждаюсь - я исправлюсь.
D.M.> Производительность ограничена станочным парком З-Р. Что для 20380, что для 22350 колëса режут на одном и том же оборудовании
угу. а фактура с проблемами производства редукторов для 20380 и аналогичных (22160, 11711) - есть?
насколько я понимаю - они во время поставляются, даже внеплановые для 20385 оперативно выкатили когда задача была поставлена.
серьёзно, если ты можешь привести факты когда 20380\5 ждут свою гэу как 22800 или 22350, годами - я готов это обсудить и изменить свою точку зрения.
то что какое-то оборудования используется для изготовления части колес редукторов и 22800 и 20380 и 22350 - ну допустим (хотя под редуктры 22350 и отдельное оборудование докупали - там сильно другой редуктор). но это не есть ответ на поставленный вопрос.
D.M.> ...
с.т.>> без вертушки с ангаром на сегодя ПЛО невозможно. это факт.
D.M.> Вертушка и ангар это сразу более 2000 тонн водоизмещения со всеми вытекающими проблемами со стоимостью, сроками, темпом постройки. В варианте около 1000 тонн сам скоростной (более 30 узлов) корабль с ОГАС является "вертолëтом". Только с гораздо большими возможностями по применению средств обнаружения и автономностью.
это так не работает.
с.т.>> приведи фактуру с проблемами производства редукторов для 20380 и аналогичных. если я заблуждаюсь - я исправлюсь.
D.M.> Производительность ограничена станочным парком З-Р. Что для 20380, что для 22350 колëса режут на одном и том же оборудовании
угу. а фактура с проблемами производства редукторов для 20380 и аналогичных (22160, 11711) - есть?
насколько я понимаю - они во время поставляются, даже внеплановые для 20385 оперативно выкатили когда задача была поставлена.
серьёзно, если ты можешь привести факты когда 20380\5 ждут свою гэу как 22800 или 22350, годами - я готов это обсудить и изменить свою точку зрения.
то что какое-то оборудования используется для изготовления части колес редукторов и 22800 и 20380 и 22350 - ну допустим (хотя под редуктры 22350 и отдельное оборудование докупали - там сильно другой редуктор). но это не есть ответ на поставленный вопрос.
D.M.> ...
с.т.>> без вертушки с ангаром на сегодя ПЛО невозможно. это факт.
D.M.> Вертушка и ангар это сразу более 2000 тонн водоизмещения со всеми вытекающими проблемами со стоимостью, сроками, темпом постройки. В варианте около 1000 тонн сам скоростной (более 30 узлов) корабль с ОГАС является "вертолëтом". Только с гораздо большими возможностями по применению средств обнаружения и автономностью.
это так не работает.
Это сообщение редактировалось 08.04.2023 в 12:58
D.M.> Они приемлемы по своим мореходным качествам для ДВ и севера и совершенно избыточны для Балтики и Чëрного моря.
А что значит избыточны? Там не нужны функции пло/пво?
Кроме того из этих морей корабли выхолят в СЗМ и в Северное море. Там и крейсера раньше стояли и не были избыточными.
А что значит избыточны? Там не нужны функции пло/пво?
Кроме того из этих морей корабли выхолят в СЗМ и в Северное море. Там и крейсера раньше стояли и не были избыточными.
Боевой корвет под названием «Ретивый» проекта 20385 — заключительный в серии корветов для Министерства обороны России, — сообщили на сайте Амурского ССЗ.
Названы сроки закладки четвертого корвета проекта «Ретивый» для Тихоокеанского флота – Главный региональный
На сайте Амурского ССЗ были опубликованы данные о четвертом корвете для Тихоокеанского флота ВМС России. Известно, что машина будет заложена, ориентировочно, во второй половине июня 2023 года, вероятно, ко дню кораблестроения в России. // glavny.tv
I.F.> А что значит избыточны? Там не нужны функции пло/пво?
I.F.> Кроме того из этих морей корабли выхолят в СЗМ и в Северное море. Там и крейсера раньше стояли и не были избыточными.
Сейчас вообще НЯП есть стремление получать многоцелевые корабли, тогда такой корабль сможет решить большой спектр задач и не придется тащить специализированный корабль из базы в море для решения узкоспециализированной задачи. Что сокращает время реагирования на возникающие угрозы.
I.F.> Кроме того из этих морей корабли выхолят в СЗМ и в Северное море. Там и крейсера раньше стояли и не были избыточными.
Сейчас вообще НЯП есть стремление получать многоцелевые корабли, тогда такой корабль сможет решить большой спектр задач и не придется тащить специализированный корабль из базы в море для решения узкоспециализированной задачи. Что сокращает время реагирования на возникающие угрозы.
D.M.> Производительность ограничена станочным парком З-Р. Что для 20380, что для 22350 колëса режут на одном и том же оборудовании
Можно у Степана уточнить этот вопрос, если не ошибаюсь, 20380 и 22350 друг другу не мешают, а вот с производством ДД возможно есть проблемы. Импортозамещение...
Можно у Степана уточнить этот вопрос, если не ошибаюсь, 20380 и 22350 друг другу не мешают, а вот с производством ДД возможно есть проблемы. Импортозамещение...
D.M.>> Они приемлемы по своим мореходным качествам для ДВ и севера и совершенно избыточны для Балтики и Чëрного моря.
I.F.> А что значит избыточны? Там не нужны функции пло/пво?
I.F.> Кроме того из этих морей корабли выхолят в СЗМ и в Северное море. Там и крейсера раньше стояли и не были избыточными.
особенно ПВО не нужно, "модульное" г..но с прикручеными "изолентой" сухопутными торами справляется же.
I.F.> А что значит избыточны? Там не нужны функции пло/пво?
I.F.> Кроме того из этих морей корабли выхолят в СЗМ и в Северное море. Там и крейсера раньше стояли и не были избыточными.
особенно ПВО не нужно, "модульное" г..но с прикручеными "изолентой" сухопутными торами справляется же.
...
с.т.> ... но это не есть ответ на поставленный вопрос.
Посмотрите как осуществляются поставки компонентов ГЭУ на заводы. Когда заключили контракты на корветы с АСЗ? Были ли сведения о поставках ГЭУ?
...
с.т.> это так не работает.
А как? Расскажите...
Как работает при практически полном отсутствии ПЛ вертолëтов в ВМФ?
с.т.> ... но это не есть ответ на поставленный вопрос.
Посмотрите как осуществляются поставки компонентов ГЭУ на заводы. Когда заключили контракты на корветы с АСЗ? Были ли сведения о поставках ГЭУ?
...
с.т.> это так не работает.
А как? Расскажите...
Как работает при практически полном отсутствии ПЛ вертолëтов в ВМФ?
D.M.> ...
с.т.>> ... но это не есть ответ на поставленный вопрос.
D.M.> Посмотрите как осуществляются поставки компонентов ГЭУ на заводы. Когда заключили контракты на корветы с АСЗ? Были ли сведения о поставках ГЭУ?
понятно, то бишь фактуры о задержках по гэу у тебя 20380 нет. у меня тоже нет.
так что я остаюсь при своем мнении.
вот по 22800 - фактура есть, а по 20380 - нету.
D.M.> ...
с.т.>> это так не работает.
D.M.> А как? Расскажите...
D.M.> Как работает при практически полном отсутствии ПЛ вертолëтов в ВМФ?
ну очевидно что вертолеты должны быть.
с.т.>> ... но это не есть ответ на поставленный вопрос.
D.M.> Посмотрите как осуществляются поставки компонентов ГЭУ на заводы. Когда заключили контракты на корветы с АСЗ? Были ли сведения о поставках ГЭУ?
понятно, то бишь фактуры о задержках по гэу у тебя 20380 нет. у меня тоже нет.
так что я остаюсь при своем мнении.
вот по 22800 - фактура есть, а по 20380 - нету.
D.M.> ...
с.т.>> это так не работает.
D.M.> А как? Расскажите...
D.M.> Как работает при практически полном отсутствии ПЛ вертолëтов в ВМФ?
ну очевидно что вертолеты должны быть.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
с.т.> вот по 22800 - фактура есть, а по 20380 - нету.
Тут соглашусь - ты прав, дедушка передёргивает понятия сложности агрегатов, размеров шестерён.и требования к точности их изготовления.
с.т.> ну очевидно что вертолеты должны быть.
А вот тут прав Дедушка. Ибо факт на всё лицо (а скорее морду) с вертолётами ПЛО полная опа.
Тут соглашусь - ты прав, дедушка передёргивает понятия сложности агрегатов, размеров шестерён.и требования к точности их изготовления.
с.т.> ну очевидно что вертолеты должны быть.
А вот тут прав Дедушка. Ибо факт на всё лицо (а скорее морду) с вертолётами ПЛО полная опа.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 26.06.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.06.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
