ВМС Испании

kotlogradskyi> Испанский линкор. Очень слабое фото. Кто?

kotlogradskyi>> Испанский линкор. Очень слабое фото. Кто?

Спасибо!

serg.bosse> "España" это... или "Alfonso XIII"

Т.е. где-то сер. 20-х гг.?

serg.bosse>> "España" это... или "Alfonso XIII"
Вованыч> Т.е. где-то сер. 20-х гг.?

Нуу, до 27го, примерно

serg.bosse>>> "España" это... или "Alfonso XIII"
Вованыч>> Т.е. где-то сер. 20-х гг.?
Snake> Нуу, до 27го, примерно

На первой башне стоит 47-мм пушка, в 1927 её (точнее их, т.к. на башне №4 стоит такая же) заменят на 76/34-мм зенитки.
Хотя это уже лишнее.
Порылся в своём альбоме и нашёл первоисточник с подписями!
Тут вам и сам "Alfonso XIII", и "Princesa de Asturias" тут.
Ещё дальше эсминец "Bustamante" канлодка "Laya". Кораблик с клиперским форштевнем гидрографическое судно"Giralda" - она же бывшая яхта рея Альфонсо XIII (до 1920 г.).
Действие происходит в Мелилье 15.09.1921 г.

kotlogradskyi> Известное фото, но уж очень мне симпатична тройка "Сервантесов"
kotlogradskyi> "Galicia"

Да да да! Есть такое дело!
Но странно называть тип кораблей по имени последнего...
Хотя тут есть исторические предпосылки.
До революции 1931 г. они были типом "Принсипе Альфонсо", затем типом "Либертад". После ГВИ когда "Либертад" несмотря на то, что он стал "Галисией" всё равно остался в забвении (дюже глубокий след им оставлен в истории республиканской Испании) и крейсера этого типа стали называть по имени более достойного для новой власти - тип "Сервера". А когда "Галисию" и "Сервантеса" модернизировали и они стали отличаться от немодернизированного "Альмиранте Сервера", то опять "Галисию" прокатили (по старой памяти) и стали они типом "Сервантес".

От меня "Eolo" в ленту. Минзаг, а по совместительству ещё и канлодка (только испанцы так могли) по состоянию на середину 50-х.
Обратите внимание на 105-мм установки - многие считают, что это немецкие пушки (из-за калибра). Нет, это старые испанские зенитки создававшиеся для зенитных батарей береговой обороны на базе 101,6/45-мм орудий стоявших только на крейсерах (и больше нигде!) типа "Принсипе Альфонсо".

serg.bosse> Обратите внимание на 105-мм установки

Кстати, ещё и сами установки (не орудия) были двух типов.

serg.bosse>> Обратите внимание на 105-мм установки
Вованыч> Кстати, ещё и сами установки (не орудия) были двух типов.

Привет!
А с этого места поподробнее...
Пожалуйста.
Про идентичность тел 101,6/45-мм орудий установок Modelo 1917 (тех что стояли на "Принсипе Альфонсо, производства арсенала la Carraca) и M-12 (они же Mk LA, изготавливавшихся фирмой CAPA для мексиканских канлодок) я в курсе, а про 105/43-мм не бум-бум.

serg.bosse> Привет!

Приветствую!

serg.bosse> А с этого места поподробнее...

В своё время уважаемый Манас Иксанов у себя в ЖЖ давал расклад по ним. Не помню навскидку, только по "Эоло" или по "Тритону" тоже.

serg.bosse>> Привет!
Вованыч> Приветствую!
serg.bosse>> А с этого места поподробнее...
Вованыч> В своё время уважаемый Манас Иксанов у себя в ЖЖ давал расклад по ним. Не помню навскидку, только по "Эоло" или по "Тритону" тоже.

Если судить по стволам, то тут и орудия разные - смотри на скрепляющие кольца. На моём снимке этого не видно, а вот на твоих заметно.
Очень занятно!

Позволю себе редактировать своё сообщение поскольку в испанском бардачке кое-что накопал.

На приведённой склейке двух фото где показывается разница в артустановках стоявших на "Eolo" я обратил внимание на разную конструкцию стволов. И оказывается так и есть - эти корабли после ввода в строй несли орудия 105-мм калибра, но это были разные орудия!
Изначально их хотели вооружить 101,6/45-мм установками (подобных на "Принсипе Альфонсо"), но слегка модернизированными (как делавшихся для мексиканских канлодок). Выше я их фото приводил.

Но потом война одна, вторая, изоляция... И пришлось испанцам искать из того числа, что было под рукой.
Сначала хотели поставить 120/45-мм Modelo F (как на "Юпитере"), но эти пушки нужны были эсминцам, да к тому же они были для них тяжелы.
Тогда испанцы, дабы использовать 105-мм снаряды поставляемые по договору с Германией решили...
Пауза... Выдох... Вдох
Вы не поверите!

Они решили перестволить свои старые 101,6/45-мм орудия! И скорее всего это были пушки с любимых крейсеров. Естественно длина стволов стала меньше - 43,5 клб.
На левом снимке склейки мы как раз можем их наблюдать. Стояли эти пушки до 1953 года + ещё пару лет.

Затем, по мере износа, стволы (тела орудий) заменили на 105/43-мм из числа тех, что выпускались для зенитных батарей (о них я говорил выше).
Об этой замене свидетельствует правый снимок склейки. Заодно щиты установок получили новую конфигурацию.

Пока такая информация. Действительно вышло занятно.

apple17> УДК Juan Carlos I (L-61) после учений Орион зашел в Тулон, 3 марта 2023 года
apple17> Автор: JEAN-CLAUDE BELLONNE

+4

apple17>> УДК Juan Carlos I (L-61) после учений Орион зашел в Тулон, 3 марта 2023 года
apple17>> Автор: JEAN-CLAUDE BELLONNE
+4

apple17>>> УДК Juan Carlos I (L-61) после учений Орион зашел в Тулон, 3 марта 2023 года
apple17> apple17>> Автор: JEAN-CLAUDE BELLONNE
+3

kotlogradskyi> Отыскался в "архиве" еще один безвестный "испанец".... Кто?

Привет!
Забив в голову предостережение которое сам же и советовал соблюдать:
kotlogradskyi> ... Имеются марки на второй дымовой трубе, но коллеги предупредили, что к ним надо относиться весьма осторожно...

и соответственно посчитав, что фото послевоенное (вот я лопух, почему так сразу-то?!) долго ломал голову над тем "quién es quién"... Из всех вариантов подходил только "Almirante Galliano", но и с ним были неувязки.
А тут посмотрел на флаг и...
Ба! Флаг-то республиканский! Тут всё и стало на свои места, поскольку "персональные" марки были до 1940 года (приблизительно).
Соответственно иметь три марки на второй трубе мог только "Almirante Valdes".
Далее по атребутации снимка:
Картахена, март 1938 года.
Почему так точно? Дело в том, что это не один снимок. В марте была отснята целая серия посвящённая бою 5-6 марта 1938 года, когда республиканцы потопили "Baleares".

Так, что это "Almirante Valdes".
А вот его же снимок там же и тогда же, но с другого борта.
Обратите внимание на наличие полноценных щитов на 120-мм орудиях - их начали ставить ещё республиканцы начиная с 1938 года. Не на всех сразу, а постепенно!
Прилагаю и рисунок сделанный по мотивам того боя.

PS: а снимочек я к себе уволок - у меня такого не было. Спасибо!

serg.bosse> Обратите внимание на наличие полноценных щитов на 120-мм орудиях - их начали ставить ещё республиканцы начиная с 1938 года.

Более того, щиты на 120-мм встречались разной формы. Я имею в виду не "исходные" (как на "англичанах"), а именно "переделанные".