[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 314 315 316 317 318 617
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

101> Плотно напихали. Интересно чья модернизация борта?
101> Как было изначально
101> https://www.airbase.ru/hangar/.../Articles/Zlinek199702_73_7.jpg

На двух снимках одна и та же РЛС, просто на верхнем снимке защитная крышка снята (меняют блоки) а на нижнем стоит.
   111.0.0.0111.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Недавние бибисяи, 29 марта
Сомнения Запада

Киев не получил от западных стран однозначного твердого отказа на просьбы о поставках современных истребителей - этот вопрос продолжает обсуждаться.

Дискуссия о том, насколько полезными могут быть для Украины иностранные самолеты, происходит не только на конфиденциальных совещаниях и встречах, но и в специализированной военной прессе и экспертном сообществе.

Одна из распространенных точек зрения такова: Украине не нужно передавать современные истребители, а лучше сфокусироваться на ракетах с дальностью, которая позволила бы украинцам уверенно поражать цели на оперативной глубине. Например, на боеприпасах GLSDB с дальностью 150 километров или даже ракетах MGM-140 ATACMS с дальностью до 300 км.

Один из сторонников такой точки зрения - глава комитета по вооруженным силам Сената США, выпускник Уэст-Пойнта Джек Рид. В начале февраля в американском издании Air & Space Forces, которое издает американская Воздушно-космическая ассоциация, был опубликован материал, в котором приводились его высказывания в дискуссии о необходимости поставок F-16 в Украину.

По словам Рида, украинские военные пилоты не могут использовать на 100 процентов даже те старые советские самолеты, которые у них есть, из-за опасности со стороны российской ПВО.

"Они взлетают и летят на уровне верхушек деревьев, пока не достигнут цели, выпрыгивают на самую безопасную высоту, на которой могут сбросить боеприпасы [...] Они потеряли несколько пилотов из-за этого", - сказал сенатор.

"Вы должны спросить себя, что добавил бы к этому F-16? Вы не сможете воспользоваться его дальностью, высотой и прочими преимуществами, потому что воздушное пространство этого совсем не позволяет", - считает Джек Рид. Он выступает за передачу Украине ракет ATACMS.

Другой сторонник этой идеи - военный эксперт, в прошлом американский военный летчик, Максимилиан Бремер. Он опубликовал в интернет-издании Defense News статью, в которой написал, что "любая попытка Украины завоевать преимущество в воздухе может стать дорогостоящей ошибкой".

"Вместо этого Украина должна твердо придерживаться своей успешной стратегии воспрещения доступа в воздушное пространство, а международная коалиция, поддерживающая Украину, должна продолжать поставлять Украине системы ПВО и боеприпасы", - считает он. По словам Бремера, Запад должен поставлять Киеву больше ПВО, чем сейчас.

Однако в Киеве считают иначе. Украинское руководство не перестает напоминать Западу, что ВСУ нужны истребители. И у Киева есть свои аргументы.

Во-первых, Украина использует старые советские МиГ-29 и Су-27, ресурс которых подходит к концу.

"Сегодня мы не можем воевать на равных с теми самолетами, которые у нас есть [...] Это устаревшая советская техника - морально и физически устаревшая. Мы не являемся производителями этого оборудования. Понятно, что она работает на пределе своих возможностей. Пилоты выжимают из него максимум возможного, что есть", - сказал в интервью Би-би-си официальный представитель Воздушных сил ВСУ Юрий Игнат.

Тактика украинской ПВО включает в себя не только применение наземных систем, но также и авиацию, которая действует совместно с ЗРК. И когда ресурс украинских самолетов будет исчерпан, российским истребителям и бомбардировщикам станет проще бороться с украинской противовоздушной обороной.

Хотя в прессе и появляются сообщения о том, что подготовка летного состава Воздушных сил Украины за границей уже ведется, сами представители ВС утверждают, что пилотов пока не готовят.

Как рассказал в интервью Times командующий авиацией украинских Воздушных сил генерал Сергей Голубцов, недавно из США вернулись два украинских летчика, которые протестировали саму возможность обучения на F-16.

"Они провели там три недели и на тренажере F-16 были обучены тому, как летать вместе двумя пилотами с использованием оружия. Результаты оказались очень хорошими: украинские пилоты могут научиться летать и управлять системами вооружения на F-16 менее чем за полгода", - цитирует его издание.

Речь идет, очевидно, о работе на двухместных F-16D, где второй член экипажа занимается вооружением.

Как подчеркивает Юрий Игнат, в результате этой проверки выяснилось, что украинские пилоты смогут освоить новые самолеты менее чем за полгода. По его словам, ВСУ уже подготовили первую группу из "нескольких десятков" летчиков, которые уже готовы отправиться на обучение в США.

Он также рассказал, что обучение за границей уже проходят специалисты Воздушных сил не из летного состава: "Подготовка украинских военнослужащих ведется по всей Европе. Это десятки тысяч людей, которых принимают Испания, Франция, Италия, Великобритания и Германия. Это военнослужащие ВВС - в частности, те, кто обучен системам ПВО, их очень много. Как и другие специалисты - говорят, есть офицеры боевого управления, которые из ВВС будут контролировать действия авиации на земле".

Таких специалистов для обеспечения полетов истребителей нужно в несколько раз больше, чем пилотов. По словам одного из российских экспертов, для 200 самолетов их понадобилось бы "примерно 10 тысяч человек с несколькими тысячами единиц различной техники и оборудования".
 
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Пишут, что прошлогоднему наступлению ВСУ под Изюмом предшествовала поставка машин для разминирования. Это кое-что могло бы объяснить. Частично. Хотя о применении этих машин сведений не нашёл.

И о российской мобилизации - якобы так:
Судя по сообщениям в открытых источниках, на фронт попала только часть мобилизованных, остальные либо проходят подготовку в лагерях и на полигонах, либо держатся в резерве.
 


- пожалуй, это следует считать хорошей новостью - раз не торопятся, и на подготовку будет использовано (надеюсь, не потрачено) более 3 месяцев.

Оценки численности этих резервов очень разные - от 150 до 300 тысяч человек. Собственно, точных данных об общей численности мобилизованных, полученных из независимых источников, тоже нет.
 


Польский генерал утверждает, что в резерве у России еще 1,2 млн. человек. Не очень понятно, кого именно он имел в виду - незадействованные пока части ВС, или и резервистов?

Наконец есть еще направление, о котором рассказал польский генерал Вальдемар Скшипчак. По его словам, российские войска находятся в районе Брянска, Курска и Воронежа, где они восстанавливают силы, готовят мобилизованных и пополняют запасы, начиная с октября.

"Они проводят большую мобилизацию. И хотя она у них идет довольно хаотично, у них есть резерв в 1,2 миллиона человек. Из них 300 тысяч уже мобилизованных проходят соответствующую подготовку. Большая часть этих сил сейчас сосредоточена именно в районе Воронежа, Курска, Брянска", - сказал бывший командующий сухопутными силами Войска Польского.

"Я считаю, что Россия может ударить по Украине с этого направления и оттуда двигаться на юг, на запад от Харькова, вдоль реки Ворскла, которая впадает в Днепр. По этому сценарию под ударом оказываются Полтава и [город] Днепр", - считает он.
 


Снижение активности артиллерии в последние недели по обе стороны фронта может означать как нехватку боеприпасов, так и желание накопить их перед решительным ударом.
 
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Конструктор>> А так, с учетом статистики 2МВ имхо, численность они могут и до 2млн догнать. Если загребут всех от 17 до 60.
кщееш> Большая страна может выставить около 10 процентов от населения, малая до 15, как я понял из науки истории.

История даёт примёры даже свыше 20% для довольно большой страны (по-моему, Германию и Францию начала ХХ можно такими считать).
Правда, это не единомоментно, и не за сравнительно короткий срок (0,5-1,5 года), а за 4 года. Но от этого не сильно легче. Украина-то по населению всяко не сильно меньше той тогдашней Франции, даже с учётом утраченных областей и беженцев. Это как бы наводит на неприятные мысли. Да еще с учётом того, что Укра на внешней подпитке - ни пахать, ни сеять не надо не обязательно.

Но из хорошего - в смысле, смягчающие обстоятельства. Этот процент - для стран вековой давности, т.е. с "молодым" населением. В современных странах доля молодых и даже средних возрастов существенно меньше, а предпенсионного и пенсионного - существенно выше. Т.е. при равных формально численностях населения мобрезерв не совпадает, возможно - сильно.
Прикреплённые файлы:
 
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
zaitcev> Допустим, что на современной войне один солдат требует 100 человек, которые пашут/сеют, работают на заводах и в КБ, добывают нефть, ростят детей. Заметим, что точность это оценки не важна. Неважно нужно 30 или 300 - главное, что это так для обеих сторон. Но так или иначе, Россия со 140 миллионами может максимум выставить 1,4 миллиона. А Украина - может выставить 8 миллионов, то есть в 5 раз больше. Это возможно потому, что украинцам ни пахать ни сеять не надо - за них всё это сделают американцы и европейцы, каковых 800 миллионов.

Как бы да, но есть нюансы, которые всё-таки, к счастью, делают 8 млн. ИМХО нереальными. Да наверное даже и 1,5-2.

Во-первых, демографическая пирамида.

Во-вторых,

В-третьих, ограничения по командным кадрам, начиная с самого низу - и в особенности снизу. Их же наверняка в нужном количестве нет и взять негде, а подготовка с нуля займёт время. То есть можно набрать мяса для очень плохой пехоты - хотя как-то стрелять куда-то туда и занимать опорники или населённые пункты она, наверное, сможет, но тоже кое-как. Однако едва ли больше. И она скорее всего будет очень плохо управляемой. Вообще тут есть отдалённая историческая аналогия - стрелковые части 1941-го: перегруз собственно пехотинцами, малая обеспеченность артиллерией и т.п. Ну что-то может быть в современности реально нивелировать техническими средствами... но это ж целина, никто не пробовал.

А самое главное - при таком раздувании может быть утрачена идеологическая накачанность. Даже не всей армии, а командного звена - где столько нациков набрать на все уровни, от сержантов до лейтенантов? А вот если их доля упадёт - в принципе, наверное, не исключено совсем интересное развитие событий... которого многие ждали еще с той весны, но пока не дождались :( Но вдруг...?
Прозвучит странно, но хз - а вдруг с этой точки зрения резкое увеличение ВСУ может оказаться даже плюсом???
   56.056.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> Ну если тебе и так понятно, как так вышло, что в XXI веке мы получили практически позиционную войну в лучших традициях ПМВ - завидую :) Рассказал бы уже и другим, что ли.
Было бы странно, если бы её не получили.
Когда готовятся реализовать "крымский вариант" (только в больших масштабах), то есть быстро, (сравнительно) бескровно, и, как следствие, с продолжением санкций в "демо-версии" в том же "крымском" стиле, а получают - совершенно неожиданно - полноценное и довольно мощное сопротивление, ничего другого, на мой взгляд, быть и не могло. Потому что результатом первого месяца боевых действий был "командирский (а если точнее, то "командармский") шок", от которого, насколько я вижу, до сих пор не отошли.
   111.0111.0
LT Bredonosec #08.04.2023 00:52
+
-2
-
edit
 
и началась дешевая обработка на тему "они ничего не могут, и ваще, откуда взять нациков, остальное ж их население выросло в россии, а не в нацистском инкубаторе!"
С одновременной разводкой про некие фантастические миллионы мобилизованных в рф, которые-де "обучаются".
Всё по классической лапше от суньцзы "противник должен считать себя сильным, когда он слаб"
В двухходовочку, чтоб когда всего этого не окажется, начать усиленно гнать агитпроп про сдаться, "там жеж цЫвилизованные люди, а все рассказы про резню и пытки - это кремлефскапропаганда!"
   108.0108.0
+
-
edit
 
кщееш>> Большая страна может выставить около 10 процентов от населения, малая до 15, как я понял из науки истории.
Fakir> История даёт примёры даже свыше 20% ...Правда, это не единомоментно, и не за сравнительно короткий срок (0,5-1,5 года), а за 4 года.



Итак 15 для малой и 10 для большой.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Коробочка #08.04.2023 03:14
+
+2
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

С Лостика:


Михаил
43 минуты назад edited
UPD: На мове, зато с картинками: https://www.patreon.com/pos...

The Times рассказала о тайной попытке ВСУ взять под контроль ЗАЭС в октябре 2022 года

«Идея заключалась в том, что это будет битва только пехоты. Они не смогут использовать против нас артиллерию, потому что это атомная станция», - сказал офицер. Даже самые молодые его боевые собратья, набранные из отдельных подразделений украинской военной разведки, ГУР, а также батальона «Шаман», полка «Кракен» и Украинского иностранного легиона, уже были закаленными в боях. Но никто из них не ожидал сопротивления, с которым они столкнутся на электростанции.

«Россияне построили очень плотную оборону, все заменяли, – рассказывает офицер. "Когда мы приближались, они даже подтянули танки и артиллерию и начали обстреливать нас прямо на воде".
Группа украинского спецназа численностью более 600 военнослужащих из элитных подразделений 19 октября 2022 года предприняла попытку высадиться на левый берег реки Днепр на более чем 30 лодках, чтобы вернуть под контроль Запорожскую АЭС. Об этом пишет британская газета The Times.

Как говорится в статье, Киев никогда не признавал факт нападения на крупнейшую в Европе атомную электростанцию, но задействованные украинские силы специального назначения, военная разведка и военно-морской флот раскрыли газете подробности этой операции.

По информации газеты, украинские спецназовцы были вооружены крупнокалиберными пулеметами, автоматическими гранатометами MK-19 и противотанковыми ракетными комплексами, при этом они не ожидали натолкнуться на жесткое сопротивление со стороны российских сил, потому что они ожидали, что они смогут использовать артиллерию в районе станции.

По словам одного из украинских офицеров, россияне «построили очень густую оборону» и «все заминировали», а при приближении их группы «подогнали танки и артиллерию и начали обстреливать нас прямо по воде». Украинские войска, отмечает газета, пытались поддерживать эту атаку ударами по позициям сил РФ на левом берегу Днепра с помощью реактивных систем залпового огня HIMARS. Источник The Times в американской оборонной среде рассказал, что украинскому спецназу были переданы от США «оперативные сведения» для применения HIMARS перед проведением операции.

В результате массированного обстрела со стороны Российской армии, по сведениям издания, основная группировка украинского десанта не смогла высадиться на левом берегу Днепра, при этом небольшая группа военных добралась до берега и вступила в трехчасовую перестрелку с российскими военными на окраине Энергодара.

Попытки силового захвата Запорожской АЭС остаются предметом дискуссий среди чиновников на Украине, добавила газета.

19 октября официальный представитель Минобороны РФ, генерал-лейтенант Игорь Конашенков сообщал, что российские вооруженные силы, охраняющие Запорожскую АЭС, успешно отразили атаку десанта ВСУ и нанесли противнику тяжелые потери.

404

© АО «Газета.Ру» (1999-2023) – Главные новости дня Название: Газета.Ru (Gazeta.Ru) Учредитель: АО «Газета.Ру» Адрес учредителя: 125239, Россия, Москва, Коптевская улица, дом 67 Адрес редакции и издателя: 117105, г. Москва, Варшавское шоссе, д.9, стр.1 Телефон редакции: +7 (495) 785-00-12 | Факс: +7 (495) 785-17-01 Электронная почта: gazetagazeta.ru Озвучка материалов – //  www.gazeta.ru
 
   2323
RU Коробочка #08.04.2023 10:05  @Коробочка#08.04.2023 03:14
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Коробочка> The Times рассказала о тайной попытке ВСУ взять под контроль ЗАЭС в октябре 2022 года


 


 



Картинки
   2323
RU Коробочка #08.04.2023 10:17  @Коробочка#06.04.2023 19:26
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Коробочка> [color=blue]Обсуждение известного слива на Лостике
(Количество ЗРК и остаток ракет + обсуждение с Лостика)


JayDi Simo
2 часа назад
Кто занимается статистикой по МО РФ — можно сравнить потери и то, что осталось из ЗРК, насколько что бьется.

Вторая колонка —количество ЗРК у укров на конец февраля:


 




Hocum D JayDi
2 часа назад edited
50 живых ПУ Буков? Даже с учётом всех что были у фиников - как-то многовато. Зато к ним очень мало ракет - 111шт (считай по 2 на пусковую).
25 ПУ трёхсотки и 421 ракета - возможно.
3 ПУ С-300В (видимо В1?) - неужели боеспособную батарею смогли наскрести? Возможно. 50 9М93???

12 ПУ Патриотов (причем пишут и о SAMP-T, про передачу которых я лично ничего не слышал вообще). И число ракет почему-то вдруг не указывается. С чего бы?

16 ПУ НАСАМС/Ирисов/Хоков. 105 ракет НАСАМС, 10 Ирисов (значит как комплекс Ирис всего ОДИН).

64 Ос-АКМ - охотно верю, тем более что их и по миру наскрести ещё можно было. Но они ничего не решают. И к ним всего 90 ракет.
3 ПУ С-200??? Ну если только вконец протухшие. Боеспособный даже 1 дивизион не собрать уже никак. И число ракет - UNK(nown).
5 ПУ С-125 - верю. 698 ракет к ним - ну, если ещё каждый ускоритель отдельно посчитать, то да.
Почти 3000 ПЗРК. Верю, какие проблемы. Для вертушек и Грачей это ОЧЕНЬ проблемно, но они тоже ничего не решают.

Причём что характерно - несмотря на наличие в списке С-200, С-125 и ZSU-23 - никак не упомянуты ВООБЩЕ Тунгуски, Стрелы-10 и Торы. А должны были бы, в данном случае.

Мой вывод - достоверность таблицы в целом под очень большим вопросом. Почему тут считаем, а тут нет? А тут рыбу заворачивали (ц)???

useranonimous Hocum D
2 часа назад edited
Вторая колонка- "systems on hand" = в наличии. Третья- "systems req." = "required" (необходимо).
Четвертая- "missiles on hand" = ракет в наличии.
Тунгусок, вероятно, у них в работоспособном виде, просто нет. Стрелы-10- включена в ПЗРК (MANPADS).
   2323
RU Коробочка #08.04.2023 10:57
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Военный Осведомитель

Кадры «дороги смерти», ведущей в Бахмут, с уничтоженной украинской автомобильной и бронетехникой. @milinfolive //  t.me
 
 




Дорога на Артёмовск с коптера
   2323
RU Коробочка #08.04.2023 11:03
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Лик Войны.

#ВСУ #ПТРК Самоходный ПТРК TOW-2B на базе внедорожника Humvee ВСУ на Бахмутском направлении //  t.me
 
 




"Самоходный ПТРК TOW-2B на базе внедорожника Humvee ВСУ на Бахмутском направлении"(Ц)
   2323
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Bredonosec>> К вопросу об откладывании контрнаступа.

через одну, максимум две недели, сказал Стрелков.
   99
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Aaz> Было бы странно, если бы её не получили.
Aaz> Когда готовятся реализовать "крымский вариант" (только в больших масштабах), то есть быстро, (сравнительно) бескровно
Судя по тому что в февральских 2022 года колоннах было дохрена РСЗО и артиллерии - на особую бескровность не надеялись.
Просто не хватило ума вместе с боевой техникой взять тыловую с б/к, топливом итд. Да и куда надо ехать похоже не знали.
   111.0111.0
+
+2
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Дем> Судя по тому что в февральских 2022 года колоннах было дохрена РСЗО и артиллерии - на особую бескровность не надеялись.

Судя по колоннам кранов, экскаваторов и понтонов, гнали все что могло ехать. Иногда попадался совсем несуразный состав типа кран-солнцепек-тор-понтон.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
RU Коробочка #08.04.2023 23:27
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

ВОЙНА [ Россия Украина ]

?? В Запорожской области со спутника был замечен противотанковый ров длиной в 70 км, что примерно одна треть всей протяжённости области. //  t.me
 
 


 




"В Запорожской области со спутника был замечен противотанковый ров длиной в 70 км, что примерно одна треть всей протяжённости области."(Ц)
   2323
RU Коробочка #09.04.2023 01:59
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

/CIG/ Telegram | Counter Intelligence Global

??? Here is the (estimated) split of Russian tanks in storage by models that @CovertCabal evaluated to be in a good/viable state. ? Jacob Janovsky //  t.me
 



Американцы оценивают количество танков которые РФ может поднять с хранения
   2323
RU Коробочка #09.04.2023 02:23
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Colonelcassad

Боевая работа истребителей-бомбардировщиков Су-34 на Угледарском направлении. @voin_dv //  t.me
 
 


 




Угледар
   2323

Aaz

модератор
★★☆
Дем> ...на особую бескровность не надеялись.
Если бы не надеялись, то и тыловое обеспечение было бы, какое нужно, и с ориентацией на местности всё было бы в порядке. :)
А так подготовка к ведению БД оказалась на уровне, описанном классиками: "Побыстрее, посмешнее, тяп-ляп, и так сойдёт" (АБС, "Понедельник...").
   111.0111.0
RU Коробочка #09.04.2023 03:07
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Dambiev

Советская крупнокалиберная 100-мм тяжёлая буксируемая зенитная установка КС-19 образца 1948 года на вооружении украинской армии в зоне проведения СВО. Cбор на пикапы для воинов-дальневосточников штурмующих Угледар здесь. //  t.me
 
 



Укровские КС-19 уже под Угледаром
   2323
RU mico_03 #09.04.2023 07:25  @Старый#07.04.2023 21:29
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Старый> На двух снимках одна и та же РЛС...

БРЛС.
   99
RU mico_03 #09.04.2023 07:34  @Коробочка#08.04.2023 23:27
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Коробочка> https:// ...
Коробочка> "В Запорожской области со спутника был замечен противотанковый ров длиной в 70 км ..."

Надеюсь ридное командование помнит (из времен ВОВ) что гольный противотанковый ров не панацея против наступающих войск (включая БТ) противника.
   99
RU parohod #09.04.2023 08:29  @Коробочка#09.04.2023 01:59
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Коробочка> Американцы оценивают количество танков которые РФ может поднять с хранения

Эти оценки скорее из области ППП. Просто исходя из того, что в списке присутствуют Т-64, которые еще в 2014-15 все ушли в ЛДНР
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Коробочка #09.04.2023 10:15  @mico_03#09.04.2023 07:34
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

m.0.> Надеюсь ридное командование помнит (из времен ВОВ) что гольный противотанковый ров не панацея против наступающих войск (включая БТ) противника.

Пирамидки там тоже видны
Надеюсь что и мин насыпали
   2323
1 314 315 316 317 318 617

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru