Десять лет со дня первого полета российского истребителя пятого поколения Су-57 (ПАК ФА)

101> Если это не Фотошоп, то вопрос возникает по размеру сопла и форсажки. Основная идея плоского сопла это снизить ИК сигнатуру в задней полусфере. Т.е.вне определенного конуса мы не должны видеть ни турбину ни фронтальное устройство форсажки. А тут как то все видно...

Основная идея плоского сопла - интенсивное рассеивание выхлопа. Другая кривая его расширения.

Назовем это 2.5D соплом)

Aнтикосмит> Основная идея плоского сопла - интенсивное рассеивание выхлопа. Другая кривая его расширения.

Основную идею выше уже описали - сузить сектор ИК-заметности.
Для рассеивания выхлопа нужно увеличить площадь поверхности/зоны перемешивания струи с внешним воздухом, например делать шевронную конструкцию на круглом сопле.

101> Сопло отклоняется в плоскости, т.е. 2Д, а за счет вращения добавляется еще одна степень свободы.

В 1D. Это одна степень свободы. По крайней мере, я привык к такой терминолгии.

101> На МиГ-29 сопла смотрят наружу немного для компенсации разнотяга при отказе двигателя. А так можно будет боле глубоко в контур управления этот момент зашить.

Ну .. допустим. Но качать створки по идее всё же проще, чем вращать. В смысле, кинематика проще. Хотя бы в смысле, как работает трение. Тяга будет давить что так, что этак. Но при качании у нас есть рычаг, а при поступательном скольжении у нас его нет.

101> Основную идею выше уже описали - сузить сектор ИК-заметности.
101> Для рассеивания выхлопа нужно увеличить площадь поверхности/зоны перемешивания струи с внешним воздухом, например делать шевронную конструкцию на круглом сопле.
На изделии-30 мы видели зубчатую законцовку сопла это как раз для создания вихрей и интенсивного перемешивания выхлопа. Слева F-22 с плоским соплом, cправа F-16 (не форсаж, на форсаже факел еще больше). Жаль, не было видео с F-35.

101>>> Это фиксированное положение. Я пишу про возможность вращать сопловую часть при отклонении сопла.
paralay>> Зачем?
101> За шкафом.
чтоб купили идиотский ниокр на бесполезную фигню за офигилиард денег?
ну.. маркетинг, чо...

Aнтикосмит> На изделии-30 мы видели зубчатую законцовку сопла это как раз для создания вихрей и интенсивного перемешивания выхлопа.
да.

>Слева F-22 с плоским соплом, cправа F-16 (не форсаж, на форсаже факел еще больше). Жаль, не было видео с F-35.
вообще-то я тот ролик в фарнборо (или бурже?) видел. Хряктор здесь без форсажа, а ф-16 - с ним.
С форсажем хряктор тоже хорошо так светился...
Плоское сопло позволяет скрыть от атакующей ур с ТГСН в зпс лопатки турбины с сильно бокового ракурса, но тут всё равно нужно россыпи тепловых ловушек, чтоб это помогло..
Оно позволяет скрыть лопатки от светящих в зпс радаров. Опять же, с сильно ненулевого ракурса.
Но чудес ака сокрытия форсажного факела - оно точно неспособно дать.

Sandro> В 1D. Это одна степень свободы. По крайней мере, я привык к такой терминолгии.

Зависит от системы координат. Если полярная, то 1д. Если декартова, то 2д.
Ибо можно сопло на Су-35 тоже 2д назвать. Там же только вверх и вбок - две координаты меняются угловые.

Sandro> Ну .. допустим. Но качать створки по идее всё же проще, чем вращать. В смысле, кинематика проще. Хотя бы в смысле, как работает трение. Тяга будет давить что так, что этак. Но при качании у нас есть рычаг, а при поступательном скольжении у нас его нет.

Смотря как качать. МОжно же сделать бюджетный вариант для круглого сопла, как изначально на сухих было - качали по оси на которой критика была. Но качали тремя точками приложения силы. А можно сделать только в одной плоскости, например, как для плоских сопел и добавить вращение относительно оси двигателя.

Aнтикосмит> На изделии-30 мы видели зубчатую законцовку сопла это как раз для создания вихрей и интенсивного перемешивания выхлопа. Слева F-22 с плоским соплом, cправа F-16 (не форсаж, на форсаже факел еще больше). Жаль, не было видео с F-35.

На лайнерах от шеврона постепенно отказываются. И хотя там это средство было предназначено для снижения шума, в итоге нашли другие решения, условно, попроще.
Так и тут это влияет на перемешивание, но нызенько нызенко.

Вы сейчас спорите с тем, что вода мокрая. Плоское сопло это строго про экранирование. Чтобы получить именно хорошее перемешивание, оно должно быть плоским на величину ладони по высоте, А-ля F-117.
Но тогда прощай КПД двигателя.
Можно ввести термин аспектное соотношение - отношение вертикального и горизонтального размеров сопла.
Если оно 1, то это или круг или квадрат - самый лучший вариант по газовой динамике.
А дальше уменьшаете. Чем аспектное соотношение ближе к нулю, тем хуже газодинамическая характеристика, больше масса сопла, но лучше перемешивание. И наоборот.

Sandro>> В 1D. Это одна степень свободы. По крайней мере, я привык к такой терминолгии.
101> Зависит от системы координат. Если полярная, то 1д. Если декартова, то 2д.

Количество степеней свободы не может зависеть от выбора системы координат. А то бы у тебя термодинамика, например зависела от выбора
Вспомни, откуда там берётся показатель адиабаты.

Степень свободы — это один изменяемый параметр. Всё. В случае качания — это угол. 1D.

Иначе говоря, степени свободы — это количество независимых координнат. Классическая кинематика же.

101> Ибо можно сопло на Су-35 тоже 2д назвать. Там же только вверх и вбок - две координаты меняются угловые.

1D. Раз уж положение сопла можно выразить одним параметром, то это 1D. (Хотя, разумеется, есть читерский вариант в виде фигуры Лиссажу ... )

101> Смотря как качать. МОжно же сделать бюджетный вариант для круглого сопла, как изначально на сухих было - качали по оси на которой критика была. Но качали тремя точками приложения силы. А можно сделать только в одной плоскости, например, как для плоских сопел и добавить вращение относительно оси двигателя.

Марчуков вещает о всяком % В том числе и на эту животрепещущую тему...

Цитировать
The Russian Defence Ministry is reportedly set to receive twice the number of Su-57 fifth generation fighters in 2024 as it did the previous year, according to a statement by the CEO of the state owned United Aircraft Corporation (UAC) Yuri Slyusar. "We have completed the state defence order. Everything stipulated by signed contracts and time schedules was delivered in time, even in advance for certain plants," he stated, adding that "concerning new airplanes, the order for the Su-57 aircraft has increased almost twofold." "The order is even greater and even more work will have to be done in 2024," he concluded. UAC delivered 12 Su-57s in 2023 up from just six in 2022, with Slyusar's statement confirming reports that deliveries for 2024 are scheduled to exceed 20 aircraft.

Если не врут, то эскадрилья за этот год.
Как, интересно, будут на них полки перевооружать? По третьей эскадрилье разворачивать?
Так-то самолёты везде относительно новые, чтобы просто заменять.

info> Индия изучает возможность приобретения у России истребителей Су-57
info> Индия изучает возможность приобретения у России истребителей Су-57

Это не пятое поколение»: Индия отказалась от Су-57
Сообщается, что Индия решила выйти из проекта создания истребителя пятого поколения FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft) на базе Су-57. Причиной является несоответствие машины заявленным требованиям.

23.04.2018

 

info> Производственные линии боевых самолётов перенаправили на экспорт

Воздушно-космические силы (ВКС) России в 2025 году пока не получали новые истребители Су-30 и Су-57 из-за экспортных заказов. Такое мнение выразили зарубежные аналитики.

 

По сути сами диванные "зарубежные эксперты", на основе того, что нигде не печатают отчеты о поставках Су-57 в ВВС РФ, выдумали что их туда не поставляют, и сами же выдумали причину. На самом деле отсутствие информации о поставках Су-57 в отечественные ВВС вызвана засекречиванием такой информации после начала войны. Ровно так же "отсутствуют" поставки Су-34, Су-35, Су-30, МиГ-31, Ту-160 и даже Як-130. Никакой официальной информации о передаче очередных партий в войска вы не найдете. Может иногда, на свой страх и риск, информацию на уровне ОБС опубликуют военблогеры, да и то они, как я заметил, избегают называть количество передаваемой в партии техники.

Последний, до засекречивания, официоз по Су-57 был таким: поставка 76 машин к 2028ому году и темпы производства 12 машин в год с 2022ого. Где-то в 2024-2025ом агентство ОБС сообщило что на КнААПО существенно увеличились производственные мощности и добавились производственные линии и цеха под производство Су-57, так что оно может быть ещё больше тех 12ти машин. Так же то же агентство утверждает о формировании первого строевого полка на Су-57

U235> Последний, до засекречивания, официоз по Су-57 был таким: поставка 76 машин к 2028ому году и темпы производства 12 машин в год с 2022ого. Где-то в 2024-2025ом агентство ОБС сообщило что на КнААПО существенно увеличились производственные мощности и добавились производственные линии и цеха под производство Су-57, так что оно может быть ещё больше тех 12ти машин. Так же то же агентство утверждает о формировании первого строевого полка на Су-57

ну темнеменне в апреле новые су-57 зафотали в Н-ске , предположительно при перегоне в европейскую часть.

U235> отсутствие информации о поставках Су-57 в отечественные ВВС вызвана засекречиванием такой информации после начала войны. Ровно так же "отсутствуют" поставки Су-34, Су-35, Су-30, МиГ-31, Ту-160 и даже Як-130. Никакой официальной информации о передаче очередных партий в войска вы не найдете.

Сентябрь 2024 года... Информация от ОАК

Новая партия истребителей Су-57 и Су-35С поступила в российские войска