[image]

GPS маяки, радиомаяки и другие системы поиска ракет.

 
1 89 90 91 92 93 105

apakhom

втянувшийся

П.а.M.> С радиатором как бы все предельно понятно. Алюминиевое тело отбирает тепло от передатчика и рассеивает его в воздух при помощи большой поверхности ребер.

Неужто с тепловым режимом такие проблемы... всего-то 1Вт. Ну, пусть КПД=25%, тогда 4Вт.
Помнится в молодости - "плевали" на такое! Даже радиаторы не ставили - и ничего - пахало нормально :)
   114.0114.0
KZ Сonquista rocket #03.09.2023 18:33  @apakhom#03.09.2023 18:30
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
apakhom> Неужто с тепловым режимом такие проблемы... всего-то 1Вт. Ну, пусть КПД=25%, тогда 4Вт.
На 11 коэфф в ГО Лорка нагрелась прилично минут через 5
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #03.09.2023 18:38  @apakhom#03.09.2023 18:30
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

apakhom> Неужто с тепловым режимом такие проблемы... всего-то 1Вт. ...

У меня с настройками (436.0E6,15.65E3,11,17,8) и радиатором грелась очень сильно. Пришлось уменьшить коэффициент с 11 до 10.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU apakhom #03.09.2023 18:41  @Сonquista rocket#03.09.2023 18:33
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

apakhom>> Неужто с тепловым режимом такие проблемы... всего-то 1Вт. Ну, пусть КПД=25%, тогда 4Вт.
С.r.> На 11 коэфф в ГО Лорка нагрелась прилично минут через 5

В даташит про пайку много всяких температур и времени. Самые "холодные условия" 100*С за 60 сек. Так что - пусть греется, написано, что "поплывет" только при 185*С.

Когда AMD написали, что для их процессоров 95*С - это рабочая температура, народ, помнится, "слегка удивился", а сейчас - это норма :)

PS ты картинку "пожеланий" когда пришлешь? (тридэ печать)
   114.0114.0
KZ Сonquista rocket #03.09.2023 18:55  @apakhom#03.09.2023 18:41
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
apakhom> PS ты картинку "пожеланий" когда пришлешь? (тридэ печать)

Ещё за корпус ракеты не брался , с компоновкой тоже непонятно, ща М&D зальют передатчик ПУ , будем думать над компоновкой и шасси.Пока успел собрать два ПК и на 80 процентов передатчик ( жду модули ардуины с али) и другую необходимую мелочь. А так заводские платы под передатчик
Кончились . Надо ещё заказывать. :D
Один ГО на печать отправлять мало, немного с компоновкой разберемся , пришлю лист с чережами
Прикреплённые файлы:
 
   116.0.0.0116.0.0.0
KZ Сonquista rocket #03.09.2023 19:01  @M&D#03.09.2023 18:38
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
П.а.M.> У меня с настройками (436.0E6,15.65E3,11,17,8)
Самые дальнобойные настройки
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #03.09.2023 20:22  @Сonquista rocket#03.09.2023 19:01
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

С.r.> Самые дальнобойные настройки

У меня почему-то, что с твоими дальнобойными, что с моими (436.0E6,31.5E3,10,17,12) одинаково 8км получается. Но с последними настройками и работает 2 раза быстрее, и греется в 2 раза меньше.
   116.0.0.0116.0.0.0
KZ Сonquista rocket #03.09.2023 21:28
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Разница в уровне сигнала и дистанции
Прикреплённые файлы:
 
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #03.09.2023 22:00  @Сonquista rocket#03.09.2023 21:28
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

С.r.> Разница в уровне сигнала и дистанции

Да тут уже непонятки возникают, опять же ландшафтный фактор не в мою пользу. Мне просто уже некуда ехать, дальше 8км я обязательно за холмом скроюсь.
И это опять же говорит о необходимости иметь неубиваемый передатчик. Чтобы он мог выдерживать значительные перегрузки, и выживать при жестком приземлении.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #06.09.2023 01:22  @M&D#03.09.2023 16:27
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

С.r.>> Думали над этим, скетч надо переписывать, пока не переписали. Можно минут 10 на старт с полетом, а потом один отчёт в полминуты вывести пока батарея не сядет. И ничего там греться не будет
П.а.M.> Во, кстати! Хорошо что напомнил, надо будет этим заняться.

Переписали прогу.
Теперь интервал 5сек. между отчетами в течение 10 минут.
С коэффициентом 10 греется до состояния что руку не жгет (можно дотрагиваться долго и не горячо).
На коэфф. 11 переходить пока нет желания, может Сonquista rocket рискнет (?).
После 10 минут автоматически переходим на интервал передачи в 20сек., LoRa при этом остывает до еле заметного.
На аккуме LiPo 800мАч передатчик уверенно работает более 2 часов, потом перезагрузка и уход в небытие.
Про полиуретановую заливку чуть позже.

Апакхому низкий поклон за участие в создании ПО.
   116.0.0.0116.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.09.2023 в 01:43
KZ Сonquista rocket #06.09.2023 08:24  @M&D#06.09.2023 01:22
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
П.а.M.> Апакхому низкий поклон за участие в создании ПО.
Апахому низкий поклон, прошился, всё работает.
Ещё вижу такое дополнение , сделать третий период. Первый полетный он 10 минут, второй поисковой это часа два, и третий режим , назовем его "потерянный режим" один раз в 1-2 минуты.
Второй период работает если сразу после старта идем за ракетой, на удалении 2-4 км это час -два.
Если запуск вечером то поиски могут быть на след.день.
Это если на старте всё печально и отчётов нет а передатчик заведомо неубиваемый и работает во что бы то ни стало.
Если результат старта печален отчётов нет, всё плохо. То приемник со смартфоном придется поднимать на дроне на высоту. Если дроном никак то берём телескопическую удочку привязываем к ней приемник и ходим ищем...картина для несведущих очень смешная)))
Прикреплённые файлы:
 
   116.0.0.0116.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.09.2023 в 08:42
RU apakhom #06.09.2023 09:39  @Сonquista rocket#06.09.2023 08:24
+
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

С.r.> Ещё вижу такое дополнение , сделать третий период. Первый полетный он 10 минут, второй поисковой это часа два, и третий режим , назовем его "потерянный режим" один раз в 1-2 минуты.

... там скетч можешь "допилить по аналогии" - добавить константы и условие.

примерно так:

#define tPress3 120000L //период отправки посылок 3 (2 мин)
#define nPack3 300 //число отправленных пакетов, после которого период отправки меняется на третье значение
…....………….…...
в конце скетча переделать условия
if(counter > nPack) {
if(counter > nPack3) { while ((tTek + tPress3) > millis()) {} }
else { while ((tTek + tPress2) > millis()) {} }
}
else { while ((tTek + tPress) > millis()) {} }
   116.0.0.0116.0.0.0
KZ Сonquista rocket #06.09.2023 10:34  @apakhom#06.09.2023 09:39
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
apakhom> ... там скетч ...
4 интервала!
Нам не нужно что б на земле перед стартом Лорка грелась поэтому первый период 3-4 минуты 1 отчёт в 30 сек
Второй полетный 10 минут 1 раз в 5 сек, третий поисковый 2 часа 1 раз в 30 сек, четвертый " потеря" 1 раз в 1-2 мин
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #06.09.2023 11:35  @Сonquista rocket#06.09.2023 10:34
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

С.r.> Нам не нужно что б на земле перед стартом Лорка грелась поэтому первый период 3-4 минуты 1 отчёт в 30 сек

Перед запуском просто перезапусти ЛоРу и сразу жми на "Старт", и никакой предстартовый не понадобится.
   116.0.0.0116.0.0.0
+
+1
-
edit
 

apakhom

втянувшийся

Тут в очередной рассылке от Apogee про "ихний GPS трекер статейка".
Сразу ссылку на магазин/описание даю.

Любопытно сравнить с работой pinko.
Бросающиеся в глаза отличия:
диапазон 920МГц (у нас 433)
мощность 17dBm (у нас 20 или 30)
модуляция FSK или "Spread Spectrum" 125кГц (у нас LoRa обычно 62,5кГц)
длительность пакета 200мс (у нас порядка 2 сек)
периодичность отправки пакетов случайная 3-6 сек (у нас обычно ставим 5 сек)
потребляемый ток в режиме передачи 180 мА
дальность связи 6-8 миль, 20-30 miles with Yagi Antenna (никогда не поверю!!!! если только пока летит)
трек у них не сохраняется, у нас есть запись.

Ну и цену заламывают! Почти $500 (без аккумуляторов).
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #07.09.2023 12:19  @apakhom#06.09.2023 16:35
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

apakhom> Бросающиеся в глаза отличия:
apakhom> диапазон 920МГц (у нас 433)

Сразу вопрос возникает, почему мы именно 433МГц выбрали? У ЛоРы бывают модули и на 900МГц.

apakhom> модуляция FSK или "Spread Spectrum" 125кГц (у нас LoRa обычно 62,5кГц)
apakhom> длительность пакета 200мс (у нас порядка 2 сек)

Я знаю одного уважаемого ракетчика который использует ЛоРу с другим чипом (не SX1278). Так вот у него 125кГц это самая узкая полоса из возможных. Но при этом он умудрился на 100мВт сделать дальность около 2км в условиях городской застройки, и скорость передачи данных значительно выше чем у наших изделий. Если я ничего не путаю, то у него там модуль GPS работает с частотой 10 отчетов в секунду.
   116.0.0.0116.0.0.0

Xan

координатор

П.а.M.> Сразу вопрос возникает, почему мы именно 433МГц выбрали? У ЛоРы бывают модули и на 900МГц.

Больше длина волны — больше размер приёмной антенны — больше площадь антенны — больше мощность сигнала — больше дальность.
Дальность пропорциональна длине волны.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #07.09.2023 12:47  @Xan#07.09.2023 12:40
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Xan> Дальность пропорциональна длине волны.

Тогда снова вопрос, а нахира они тогда делают на 900МГц? Или им на дальность начхать?
   116.0.0.0116.0.0.0

Xan

координатор

Xan>> Дальность пропорциональна длине волны.
П.а.M.> Тогда снова вопрос, а нахира они тогда делают на 900МГц? Или им на дальность начхать?

В разных регионах разные разрешённые частоты. В Америке 900.
Это я совершенно случайно две минуты назад узнал! :D
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #07.09.2023 13:30  @Xan#07.09.2023 12:54
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Xan> В разных регионах разные разрешённые частоты. В Америке 900.
Xan> Это я совершенно случайно две минуты назад узнал! :D

Познавательно!
   116.0.0.0116.0.0.0

apakhom

втянувшийся

П.а.M.> Тогда снова вопрос, а нахира они тогда делают на 900МГц? Или им на дальность начхать?

"привычка" :)
и размеры в два раза меньше... кино "про них" смотришь - все махают своими "обрубленными крестообразными волновыми каналами" - никого не задевают. Очень удобно.

Думается, для ракет - вообще не важна ни частота сигнала, ни даже мощность...
Все происходит в прямой видимости, помех никаких нет.
Примеры: на 2,4ГГц видео с квадрокоптера передают с 10км высоты - нормально видно и картинка не плывет. А уж мощность там точно менее 1Вт. И скорость потока для видео к Мбит/с должна приближаться...

Или ВИШ "шарик" на 30км запускали - тоже видео идет: на аэродроме все смотрели на большом экране прямую трансляцию.

Полезнее для поиска все же попытаться принять сигнал "с земли". А тут уж чем длиннее волна, тем "дальше слышно" :) Наша трава в 100 метрах заглушит любой передатчик 900МГц. Это им там в пустыне комфортно - обычно равнина, песок и камни.
   116.0.0.0116.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #07.09.2023 16:38  @apakhom#07.09.2023 16:09
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

apakhom> Полезнее для поиска все же попытаться принять сигнал "с земли". А тут уж чем длиннее волна, тем "дальше слышно" :) Наша трава в 100 метрах заглушит любой передатчик 900МГц. Это им там в пустыне комфортно - обычно равнина, песок и камни.

Убедительно!
   116.0.0.0116.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

430-450 МГц самая оптимальная частота по энергетике. Считай что ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА.
Можешь верить , можешь сомневаться.
Практика показывает только сей результат.

П.С.
Даже спорить не стану если что = лень и пОфиг...
   117.0117.0

Nec

втянувшийся

Диапазон будет зависит, скорее от целей и возможностей. Модуляция будет тоже сыграет роль. Частотная более устойчива к помехам. Так как помехи, в основном влияют на амплитуда сигнала. Но на низких частотах проблематично её использовать. Более актуальна амплитудная. Амплитудную, в целях экономии электроэнергии и мощности, используют без несущей и одной из боковых полос. При той же мощности передатчика прирост дальности больше чем в два раза. Плюсом, короткие волны сами по себе дальнобойны. За счёт отражения от земли и ионосферы. Минусы, как по мне - антенны. Они огромные.
Следующий диапазон уже более актуален в плане частотной модуляции. Её плюсы уже написал. Из минусов - радиоволны "прошибают" ионосферу и лишь часть отражаются. Дальность связи несколько десятков, может быть сотен км. Да и высокоскоростной цифровой сигнал не наладить. Битрейт современной цифры соизмерим с частотой несущей.
Субгигагерцовый диапазон. Тут уже немного интереснее. Во первых, 433мгц официально разрешен в нашей стране для самоделкиных, до какой то определённой мощности (не помню точно цифру, поэтому не пишу). Во вторых, эта частота активно используется в быту. Автосигнализации, рации и т.д. Одним словом, зашумлена. Примерно с этой частоты, а то и чуть ниже, начинаются проблемы с паразитными емкостями и индуктивностями монтажа радиоэлементов. Огромнейший плюс - габариты и дальнобойность. Как писали выше, "золотая середина". Минимум затрат - максимум передача в прямой видимости или через отражения от препятствий. Видимо поэтому он так понравился промышленности (теория заговора. Оптимально = разрешено).
968мгц. Вроде бы правильно на память написал частоту. Тут правильно сказано выше. Разрешено любителям в Америке и Европе. (в памяти крутится, что разрешенные частоты близкие, но чуть разные в разных континентах). Если не ошибаюсь, с недавних пор и в нашей стране официально разрешён до определённой мощности. С этих частот начинается высокоскоростая цифровая связь. Частоты позволяют. Примером может послужить GSM связь. С некоторой потерей эффективной мощности можно использовать малогабаритные антенны и передавать Мбиты/сек информации. Но тут сложности с воспроизводимостью в любительском исполнении. Ионосфера таким частотам почти не помеха. Выше 1Ггц частоты, как правило, используются в специальных целях. GSM, GPS, военная связь и т.д. На днях общался со связистом в СВО. Тот дал понять, что 433мгц для их целей очень мало. Начал что то пояснять про поглащение, гранит и тд, но я так и не понял,списывались недолго. Понял лишь про ретрансляторы)
P.S. Все вышесказанное является лишь моим умозаключением и может расходиться с истиной.
P.P.S. Про длинные волны и сверхдлинные волны, думаю, смысла рассказывать нет. Про подводную связь и т.п.
   116.0.0.0116.0.0.0

Nec

втянувшийся

Хотел вдогонку прикрепить файл с назначением частот РФ, но 15Мб не проходят) пришлось загуглить подобную картинку.
 

   116.0.0.0116.0.0.0
1 89 90 91 92 93 105

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru