[image]

Рои дронов

проблемы и достижения группового управления и решения задач
 
1 8 9 10 11 12 13 14
RU LtRum #01.09.2023 16:23  @intoxicated#01.09.2023 16:20
+
-1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> Связь можно обеспечить и без ФАР. Вопрос не в возможности обеспечения, а в цене.
LtRum>> И с ФАР и без него, это будет дорого. Пока дорого.
intoxicated> Это уже дешево. Тарелка Старлинк имеет себестоимость несколко тысяч бакс (2500), однако ее продавали за 500 бакс. Теперь представляем себестоимость решетки из всего несколько десятков эллементов.
"Представляем" - это не аргумент.

intoxicated>Антенная решетка дает очень гибкую направленность и значительно улучшает помехозщиту по боковым лепесткам; она может быть конформной.
Спасибо капитан очевидность.
   2323
RU спокойный тип #01.09.2023 21:17  @mico_03#31.08.2023 17:14
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

Iva>> из закрытой группы в ФБ
m.0.> Контакты здесь не открываются, родственник работу ищет.

а где территориально и что умеет ?
   117.0117.0
+
+1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
Iva>> из закрытой группы в ФБ
m.0.> Контакты здесь не открываются, родственник работу ищет.

ищется на раз в инете

Вакансия Сборщик - Упаковщик квадрокоптеров в Москве, работа в компании Брайт

Зарплата: от 284000 до 384000 ₽. Москва. Требуемый опыт: не требуется. Полная занятость. Дата публикации: 31.08.2023. //  hh.ru
 
   109.0.0.0109.0.0.0
RU mico_03 #02.09.2023 09:50  @спокойный тип#01.09.2023 21:17
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... родственник работу ищет.
с.т.> а где территориально и что умеет?

Казань, обучается на ремонтника вмятин на легковых автомашинах.
   11
RU mico_03 #02.09.2023 10:08  @intoxicated#01.09.2023 16:20
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

intoxicated> ... Антенная решетка дает очень гибкую направленность ...

Угу, да только электронное сканирование \ управление как правило, в угле не более ± 35 ... 40 град. от нормали. А почему?

intoxicated> ... она может быть конформной.

А можете привести пример серийной конформной ФАР на строевом объекте любых ВВС?
   11
BG intoxicated #02.09.2023 10:18  @mico_03#02.09.2023 10:08
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

m.0.> Угу, да только электронное сканирование \ управление как правило, в угле не более ± 35 ... 40 град. от нормали. А почему?
Если нужно улучшить направленность антенны и гибко управлять ДНА - нужны ФАР.
m.0.> А можете привести пример серийной конформной ФАР на строевом объекте любых ВВС?
А зачем приводить в пример существующую реализацию если речь идет о перспективных образцов? :)
   115.0115.0
RU mico_03 #02.09.2023 10:29  @intoxicated#02.09.2023 10:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> ... только электронное сканирование \ управление как правило, в угле не более ± 35 ... 40 град. от нормали. А почему?
intoxicated> Если нужно улучшить направленность антенны и гибко управлять ДНА - нужны ФАР.

Понятно, не знаете элементарных вещей.

m.0.>> А можете привести пример серийной конформной ФАР на строевом объекте любых ВВС?
intoxicated> А зачем приводить в пример существующую реализацию если речь идет о перспективных образцов?

Хе, а Вы хоть раз конформную ФАР в реале видели (хотя бы в виде опытного образца), ну и до кучи - ее конструктив и ДН?
   11
BG intoxicated #02.09.2023 10:33  @mico_03#02.09.2023 10:29
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

m.0.> Понятно, не знаете элементарных вещей.
С вам тоже понятно - вы (и не только) застряли где то во временах Брежнева и упорно не хотите оттуда выйти.
   115.0115.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> Какая разница - в общий кабель передавать или в воздух?
LtRum> Большая. Учите стандарт Wi-Fi для начала.
стандарты Wi-Fi - в основном касаются частот-модуляции-безопасности.
802.11b в режиме Ad-Hoc - практически голый Ethernet10 и есть.
LtRum> Еще раз спрашиваю - наименование аппаратуры.
Любая сетевуха умеющая работать через хаб (не свитч)

LtRum> Иногда сотни.
Дем>> На сколько в ширину лазерный луч разойдётся в курсе?
LtRum> Я-то да, про тебя - не уверен.
Вот на те самые сотни и разойдётся.
LtRum> Спутник довернуть нужно на это направление, т.е. нужно точно знать ориентацию спутника.
Дык. А звёзды итд на что?
LtRum> Короче - покажи мне кубсат с межспутниковой связью.
Их просто никто не делал. Да и спутники с межспутниковой связью только недавно появились
   117.0117.0

LtRum

аксакал
★★☆

Дем>>> Какая разница - в общий кабель передавать или в воздух?
LtRum>> Большая. Учите стандарт Wi-Fi для начала.
Дем> стандарты Wi-Fi - в основном касаются частот-модуляции-безопасности.
А без этого радиопередача невозможна. Добор пожаловать в реальный мир из виртуального.

Дем> 802.11b в режиме Ad-Hoc - практически голый Ethernet10 и есть.
разные среды передачи данных требуют принципиально
различного подхода к способам передачи и кодирования данных, то есть к непосредственной
подготовке данных для передачи. Поэтому основные различия между кабельными и
беспроводными сетями сконцентрированы на так называемом физическом подуровне (Physical
Layer, PHY) и подуровне доступа к среде передачи данных (Medium Access Control, MAC). В
соответствии с эталонной моделью сетевых взаимодействий OSI (Open System Interconnection),
именно на этих подуровнях данные формируются и кодируются нужным образом для
дальнейшей передачи по сети.
 


LtRum>> Еще раз спрашиваю - наименование аппаратуры.
Дем> Любая сетевуха умеющая работать через хаб (не свитч)
Т.е. берем две таких сетевухи, вставляем в два компьютера и организуется свяpь без проводов?
Так?

LtRum>> Я-то да, про тебя - не уверен.
Дем> Вот на те самые сотни и разойдётся.
Только вот сумма ошибок положений спутников плюс ошибки в направдении дадау километры.

LtRum>> Спутник довернуть нужно на это направление, т.е. нужно точно знать ориентацию спутника.
Дем> Дык. А звёзды итд на что?
Известные мне системы ориентации по звездам достаточной точности в кубсат не влезают.

LtRum>> Короче - покажи мне кубсат с межспутниковой связью.
Дем> Их просто никто не делал. Да и спутники с межспутниковой связью только недавно появились
Потому, что пока это невозможно. О чем я тебе и говорил, дурья твоя бошка.
   2323
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


LtRum> Т.е. берем две таких сетевухи, вставляем в два компьютера и организуется свяpь без проводов?
Да, втыкаем в них радиомодули и работает.
Да, будет сильно неоптимально по занятому диапазону и все соседи умрут - но не более того.
Ибо среда передачи в кабеле конечно не предусматривает нахождения там ещё кого-то - но принципиальной разницы всё-таки не набегает.
LtRum> Только вот сумма ошибок положений спутников плюс ошибки в направдении дадау километры.
И что? Нам достаточно очень плюс-минус определить где спутник, а дальше мы начинаем видеть как он излучает и наводимся точно на него.
LtRum> Известные мне системы ориентации по звездам достаточной точности в кубсат не влезают.
Для того чтобы свотать наиболее яркие звёзды - достаточно камеры смартфона. Даже она не влезет?
А дальше куча скучных вычислений чтобы определить какое именно меесто неба мы сфотали.
Дем>> Их просто никто не делал.
LtRum> Потому, что пока это невозможно.
Просто никто задачу не ставил.
   117.0117.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

LtRum>> ... системы ориентации по звездам достаточной точности в кубсат не влезают.
Дем> ... чтобы свотать ... звёзды - достаточно камеры смартфона...
Дем> А дальше ...

Дальше просто ознакомьтесь в сети с описаниями принципов (модулей) астрокоррекции например, на спутниках \ МБР. И какая для этого необходима "обвязка" и др.
   11

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> Т.е. берем две таких сетевухи, вставляем в два компьютера и организуется свяpь без проводов?
Дем> Да, втыкаем в них радиомодули и работает.
Сам-то пробовал?
Ну т.е. кроме карт, нужны ещё радиомодули.


Дем> Да, будет сильно неоптимально по занятому диапазону и все соседи умрут - но не более того.
А ещё это будет непомехозащищенно от слово совсем.

LtRum>> Только вот сумма ошибок положений спутников плюс ошибки в направдении дадау километры.
Дем> И что? Нам достаточно очень плюс-минус определить где спутник, а дальше мы начинаем видеть как он излучает и наводимся точно на него.
Излучающий спутник должен попасть лучом.


LtRum>> Известные мне системы ориентации по звездам достаточной точности в кубсат не влезают.
Дем> Для того чтобы свотать наиболее яркие звёзды - достаточно камеры смартфона. Даже она не влезет?
Нет, не достаточно.
Я не специалист, просто знаю вывод.

Дем>>> Их просто никто не делал.
LtRum>> Потому, что пока это невозможно.
Дем> Просто никто задачу не ставил.
Это не доказательство возможности на данном технологическом этапе. Это просто попотка заболтать отсутствие аргументов.


Уже в который раз спрашиваю: что будем делать с облачность?
   2323
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем>> ... мы начинаем видеть как он излучает и наводимся точно на него.
LtRum> LtRum>> Известные мне системы ориентации ...
Известные системы ориентации рассчитаны, как правило, на небольшое количество включений (обычно до 2...3 раз). Здесь же потребуется монстр, в котором к системе ориентации добавлена система оперативного сканирования \ наведения платформы в пространстве! Причем автоматически и многократно! В какие мгх это выливается (например по топливу), даже не стоит рассматривать.
Делать в виде отдельного модуля - поимеете несколько неслабых тараканов.
В общем как обычно - кино.

LtRum> Уже в который раз спрашиваю: что будем делать с облачность?

Разгонять!
   11
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


m.0.> Дальше просто ознакомьтесь в сети с описаниями принципов (модулей) астрокоррекции например, на спутниках \ МБР. И какая для этого необходима "обвязка" и др.
Какого года разработки эта обвязка?
m.0.> В какие мгх это выливается (например по топливу), даже не стоит рассматривать.
Крутить надо будет не спутник а только зеркало весом в доли грамма. Магнитным полем. Одно из преимуществ лазера как средства связи.
А сам спутник, как нетудно догадаться, должен быть постоянно направлен вниз для сьёмки поверхности.
   117.0117.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


LtRum> Ну т.е. кроме карт, нужны ещё радиомодули.
Ну достаточно странно требовать работать с эфиром без радиопередатчика?
LtRum> А ещё это будет непомехозащищенно от слово совсем.
От взаимных помех оно защишено протоколом. От посторонних - мощностью.
LtRum> Излучающий спутник должен попасть лучом.
Нет - достаточно просто излучать в нужную сторону чтобы на источник можно было навестись.
Скорей всего хватит даже отражённого солнечного света, на освещённой стороне орбиты.
LtRum> Уже в который раз спрашиваю: что будем делать с облачность?
То же самое что и сейчас делают - ждать пока её не будет.
   117.0117.0

Iva

Иноагент

бан до 28.02.2024
LtRum> Излучающий спутник должен попасть лучом.

старлинк попадает в антенну 50х30 см в центре Тихого океана.
и как то особых проблем с этим нет.

LtRum> Уже в который раз спрашиваю: что будем делать с облачность?

строить альтернативный маршрут.
   109.0.0.0109.0.0.0

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> Излучающий спутник должен попасть лучом.
Iva> старлинк попадает в антенну 50х30 см в центре Тихого океана.
Iva> и как то особых проблем с этим нет.
Я же русским языком написал - это возможно, но не в формате кубсатов. Точка.

LtRum>> Уже в который раз спрашиваю: что будем делать с облачность?
Iva> строить альтернативный маршрут.
Куда? Цель - под облачностью. Координаты неизвестны.


ЗЫ. Вы с демом спорите кто из вас невежественнее?
   2323
+
-1
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> Ну т.е. кроме карт, нужны ещё радиомодули.
Дем> Ну достаточно странно требовать работать с эфиром без радиопередатчика?
Ну достаточно странно писать, что "нужна только сетевая карта".

LtRum>> А ещё это будет непомехозащищенно от слово совсем.
Дем> От взаимных помех оно защишено протоколом. От посторонних - мощностью.
Защита определяется модемом.
Еще раз задаю вопрос - сам так делал? Примеры такого есть?

LtRum>> Излучающий спутник должен попасть лучом.
Дем> Нет - достаточно просто излучать в нужную сторону чтобы на источник можно было навестись.
Куда-то туда. А если еще кто-то будет излучать в ту же сторону?

Дем> Скорей всего хватит даже отражённого солнечного света, на освещённой стороне орбиты.
О! Уже оптическая система распознавания спутников.

LtRum>> Уже в который раз спрашиваю: что будем делать с облачность?
Дем> То же самое что и сейчас делают - ждать пока её не будет.
Противник тоже будет ждать?
   2323
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> Дальше просто ознакомьтесь в сети с описаниями принципов (модулей) астрокоррекции например, на спутниках \ МБР. И какая для этого необходима "обвязка" и др.
Дем> Какого года разработки эта обвязка?

Время разработки \ реализации принципа (и выбора звезд для него) в ридных березах - смотрите у Чертока или Пилюгина, обвязка может быть любой, смотрите в сети, там наверняка полно инфы за различные источники, датчики, платформы и др.

m.0.>> В какие мгх это выливается (... по топливу) ... не стоит рассматривать.
Дем> Крутить надо будет ... только зеркало весом в доли грамма. Магнитным полем...

Ну, массой больше долей грамма + не в одной плоскости + из обвязки наличие ИНС на платформе и узлов слежения на зеркале + таракан за смазку в космосе + др.

Дем> А сам спутник, как нетудно догадаться, должен быть постоянно направлен вниз для сьёмки поверхности.

Мм, все сложнее: его средства (обнаружения \ слежения) должны иметь возможность перенацеливаться на заданный район поверхности по внешней команде и "держать" его заданное время... Иначе получите малое время эффективного обзора с "дешевого" развед. спутника.
Далее думайте сами.
   11

Дем
Dem_anywhere

аксакал


LtRum> Защита определяется модемом.
Причём тут модем?
LtRum> Куда-то туда. А если еще кто-то будет излучать в ту же сторону?
Спутники летят на 8 км/с, напомню. Так что если кто-то не летит рядом с нашим на той же орбите - его через пару секунд там не будет.
LtRum> Противник тоже будет ждать?
Ну сейчас же ждёт?
   117.0117.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


m.0.> Время разработки \ реализации принципа (и выбора звезд для него) в ридных березах - смотрите у Чертока или Пилюгина
Оно слишком древнее, тогда просто не было нынешних ресурсов чтобы можно было сделать просто.
m.0.> Мм, все сложнее: его средства (обнаружения \ слежения) должны иметь возможность перенацеливаться на заданный район поверхности по внешней команде и "держать" его заданное время... Иначе получите малое время эффективного обзора с "дешевого" развед. спутника.
Если мы запускаем 100500 кубосатов - то мы накрываем всю поверхность, в перенацеливании нет нужды.
   117.0117.0

LtRum

аксакал
★★☆

LtRum>> Защита определяется модемом.
Дем> Причём тут модем?
Да притом, что физика.
Ещё раз ты сам-то пробовал так делать, или по ведёшь пример?


LtRum>> Куда-то туда. А если еще кто-то будет излучать в ту же сторону?
Дем> Спутники летят на 8 км/с, напомню. Так что если кто-то не летит рядом с нашим на той же орбите - его через пару секунд там не будет.
А если летит?


LtRum>> Противник тоже будет ждать?
Дем> Ну сейчас же ждёт?
Нет, не ждет.
И мы тоже. Облачность вообще не помеха действиям на море.
   2323

LtRum

аксакал
★★☆

m.0.>> Время разработки \ реализации принципа (и выбора звезд для него) в ридных березах - смотрите у Чертока или Пилюгина
Дем> Оно слишком древнее, тогда просто не было нынешних ресурсов чтобы можно было сделать просто.
Святая наивность в "новые технологии".
Известное мне современное средство астрокоррекции стоит несколько десятков млн. руб и в кубсат не лезет.


Дем> Если мы запускаем 100500 кубосатов - то мы накрываем всю поверхность, в перенацеливании нет нужды.
И обсираетесть.
   2323
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
m.0.> Последний раз по полочкам: хранение, размножение (при необходимости), проверка правильности, транспортировка (в пределах полка, т.е. может быть на нескольких удаленных ВПП \ мест запуска), ввод, утилизация и др. крипто информации с одной \ двумя собаками + хранение данной аппаратуры. Если Вы не понимаете этого, ничем помочь не могу. Кстати, в ПСУ наверняка аналогично, бо это классика по всему миру.

Как же вы надоели с полной, воинствующей, безграмотностью в вопросах криптографии. Я из уважения к вам очень долго терпел, намекал, но теперь скажу прямо: в криптографии вы не понимаете НИЧЕГО. Даже не так, ваши знания меньше нуля.

Вы излагаете какие-то безумные сказки про "разработку ключей", "утилизацию крипто информации" (что это вообще такое???), про трудноосуществимость шифров с открытым ключом, которые используются в вашей банковской карте залоговой стоимостью в 50 рублей...

Не надо так. Всё это не имеет никакого отношения к реальности вообще.
   52.952.9
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru