[image]

Войска РТК

Как отдельный род войск
Теги:армия
 
RU кщееш #09.02.2024 13:13
+
-
edit
 
Много лет считаю, что правильным было бы иметь отдельные подразделения РТК, и в конечном счёте отдельный род войск.

Вот на Украине так и сделали :

Полковник Вадим Сухаревский возглавит Силы беспилотных систем — отдельный род войск в Вооруженных силах Украины, созданный на этой неделе. Об этом сообщил депутат Верховной рады Алексей Гончаренко (внесен в РФ в перечень террористов и экстремистов).
   120.0.6099.2552120.0.6099.2552
RU спокойный тип #09.02.2024 13:19  @кщееш#09.02.2024 13:13
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
кщееш> Много лет считаю, что правильным было бы иметь отдельные подразделения РТК, и в конечном счёте отдельный род войск.
кщееш> Вот на Украине так и сделали :
кщееш> Полковник Вадим Сухаревский возглавит Силы беспилотных систем — отдельный род войск в Вооруженных силах Украины, созданный на этой неделе. Об этом сообщил депутат Верховной рады Алексей Гончаренко (внесен в РФ в перечень террористов и экстремистов).

РТК в смысле РТВ? радиотехнические войска?
   122.0122.0
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
кщееш> Много лет считаю, что правильным было бы иметь отдельные подразделения РТК, и в конечном счёте отдельный род войск.


А смысл? Есть ВВС, ВМФ, ССО. В их рамках создать командования "бесчеловечных" операций. А так у нас скорее наоборот задача теснейшей интеграции и взаимодействия бесчеловечных и обычных сил стоит. Например введение тех же рот или взводов БПЛА в состав обычных танковых, мотострелковых и артиллерийских подразделений
   2424
RU spam_test #09.02.2024 14:37  @кщееш#09.02.2024 13:13
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


кщееш> Много лет считаю, что правильным было бы иметь отдельные подразделения РТК
Что есть РТК?
И безотносительно, что это такое, в взаимодействием в структуре ВС все обстоит крайне плохо. Лучше уж сразу формировать бригадные структуры типа "все свое ношу с собой", за исключением ситуаций, когда войска совсем уж высокотехнологичные и с особыми условиями использования, типа авиации.
   120.0.0.0120.0.0.0

mico_03

аксакал

кщееш>> ... считаю, что правильным было бы иметь отдельные подразделения РТК, и в конечном счёте отдельный род войск.
U235> ... у нас ... задача теснейшей интеграции и взаимодействия бесчеловечных и обычных сил стоит. Например введение тех же рот или взводов БПЛА ...

Угу, ввели БЛА, обучили и на фронт, так и должно быть. Но получается что: 1) по Вашему основная задача это сейчас БЛА и отработка их взаимодействия, не густо. А ведь есть РЭБ\РЭП по тем же БЛА, где вопросов выше крыши + сама радиоразведка; 2) да и за развитие БЛА отвечают несколько нянек, что не айс.
Поэтому за, но задача очень сложная, бо это по определению должен быть очень наукоемкий и профессиональный род войск, там основой в поле должны быть контрактники - профессионалы.
   11
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
m.0.> Угу, ввели БЛА, обучили и на фронт, так и должно быть. Но получается что: 1) по Вашему основная задача это сейчас БЛА и отработка их взаимодействия, не густо. А ведь есть РЭБ\РЭП по тем же БЛА, где вопросов выше крыши + сама радиоразведка;

Так я и говорю: основная проблема - отработка взаимодействия человеков и бесчеловеков. Хоть стрелки, хоть РЭБ, хоть артиллерии

m.0.> 2) да и за развитие БЛА отвечают несколько нянек, что не айс.

А почему должно быть иначе? Они ж очень разные по задачам, эти роботы: БПЛА разведывательные ударные и камикадзе, инженерно-саперные роботы, роботизированные пулеметные точки и бронемашины, морские роботы различного назначения - вообще отдельный мир. Не вижу я тут именно единого рода войск. Это именно новый класс вооружения объединяющий системы самого различного назначения и уровня, от стратегического до тактического или даже уже чуть ли не индивидуального, чтоб прям у бойца в рюкзаке.

А будет отдельный род войск - и будете опять каждый вылет беспилотника через Москву или штаб группировки согласовывать.
   2424
RU кщееш #09.02.2024 18:15  @спокойный тип#09.02.2024 13:19
+
-
edit
 
с.т.> РТК в смысле РТВ? радиотехнические войска?

Роботизированных комплексов
   120.0.6099.2552120.0.6099.2552
+
-
edit
 
кщееш>> Много лет считаю, что правильным было бы иметь отдельные подразделения РТК, и в конечном счёте отдельный род войск.
U235> А смысл? Есть ВВС, ВМФ, ССО. В их рамках создать командования "бесчеловечных" операций.

Да никак не будет.
   120.0.6099.2552120.0.6099.2552
RU спокойный тип #09.02.2024 18:48  @кщееш#09.02.2024 18:15
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
кщееш> Роботизированных комплексов

робототехнические войска...ну их по родам войск существующих нужно делить, что-то совсем мелкое "пехотным" комбатам давать.
роботизированные ББМ - танкистам, БПЛА - авиаторам, ПВО - уже роботизировалось по сути, НПА\БЭКи - морякам, артиллеристам и ракетчикам - роботизировать РУК.
   122.0122.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Много лет считаю, что правильным было бы иметь отдельные подразделения РТК, и в конечном счёте отдельный род войск.

И какие у них задачи?
   109.0.0.0109.0.0.0
RU mico_03 #09.02.2024 22:34  @кщееш#09.02.2024 18:15
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

с.т.>> РТК в смысле РТВ? ...
кщееш> Роботизированных комплексов

Пара замечаний: 1) пмсм слишком "газетное", несколько крикливое название, предложил бы "специальные инженерные"; 2) но и то в перспективе, бо сейчас у заказчика, судя по всяким уранам и др., нет ничего - ни инженерной школы, ни единой концепции, ни теории, каждый лепит "как видит", авось получится.
   11

mico_03

аксакал

m.0.>> 2) ... за развитие БЛА отвечают несколько нянек, что не айс.
U235> ... должно быть иначе? Они ж очень разные ... эти роботы: БПЛА разведывательные ударные и камикадзе, инженерно-саперные роботы ...

Стоп, БЛА и роботы это две совершенно разные песни (задачи). Называть каждое изд., имеющее свою САУ роботом это перегиб.

U235> А будет отдельный род войск - и будете опять каждый вылет беспилотника через Москву или штаб группировки согласовывать.

Нет, при разумном подходе в тему БЛА со временем все отработается и устаканится - станет как в артиллерии \ минометам - есть и на поле боя, есть и крупные калибры. Но тут хоть на данный момент более менее ясно куда идти по задачам и назначению.
А радиотехнические войска в перспективе и специальные инженерные (роботы) это на порядок сложнее почти во всем.
   11
+
-
edit
 
кщееш>> Много лет считаю, что правильным было бы иметь отдельные подразделения РТК, и в конечном счёте отдельный род войск.
Naib> И какие у них задачи?

*бошить врагов советского народа
   120.0.6099.2552120.0.6099.2552
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> *бошить врагов советского народа

Это глобальная задача :)

А локальные? Хотя бы их основной противник на поле боя?

Сам понимаешь, от этого зависит набор средств поражения: от ВОГ-ов до Цирконов.
Если же скрестить "козла и трепетную лань" - снова получишь неповоротливого трудноуправляемого монстра.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 
кщееш>> *бошить врагов советского народа
Naib> Это глобальная задача :)
Naib> А локальные? Хотя бы их основной противник на поле боя?

Кожанные мешки и другие роботы.
   120.0.6099.689120.0.6099.689
+
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Кожанные мешки и другие роботы.

То есть локальные точечные воздействия на уровне снайперов. Отдельные снайперские войска у нас есть?

Либо увеличить мощность заряда дрона, чтобы он с равным успехом мог поражать и бронетехнику.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 
кщееш>> Кожанные мешки и другие роботы.
Naib> То есть локальные точечные воздействия на уровне снайперов.

Почему точечные?
Вы как в средневековье собираетесь воевать.
Зачем?
Выделил полигон на карте.
Поставил цели:
Кожанные мешки
Роботы
Одуванчики.
, нажал исполнить..
И пошёл в консерваторию маллера слушать.
Потом вернулся, одухотворенный, проверил логи.



>Отдельные снайперские войска у нас есть?

Юмор. Понимаю.

Naib> Либо увеличить мощность заряда дрона, чтобы он с равным успехом мог поражать и бронетехнику.


Точняк, ватсон!
Мощность/ вес ВВ меняется на дальность полёта.
   120.0.6099.689120.0.6099.689
+
-1
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Выделил полигон на карте.
кщееш> Поставил цели:
кщееш> Кожанные мешки
кщееш> Роботы
кщееш> Одуванчики.
кщееш> , нажал исполнить..
кщееш> И пошёл в консерваторию маллера слушать.
кщееш> Потом вернулся, одухотворенный, проверил логи.

А логи показали, что понатыкано бетонных колпаков, куда попрятались мешки и откуда роботы истребили половину стаи не понеся ответного урона. потом стая вынесла активных роботов, посадила батарейки и улетела домой.
"Сталь разящая" вряд ли получится. А косплей химоружия - вполне. Химоружие ведь что главным образом подкосило? Противогаз + пулемёт. Когда даже залив газом в три слоя укрепления противника ты всё одно не мог идти в пехотную атаку из-за выживших пулемётчиков. А танков на тот момент ещё не было.

То есть ты почитав логи думаешь: а есть ли там кто ещё и сколько их? И послать на них вторую стаю или попытаться пройти наземным ударом.

кщееш> Мощность/ вес ВВ меняется на дальность полёта.

Ну, то есть дроны дорастут до калибра ланцетов, ударные ядра против сеток и решёток
Вырастет цена, уменьшится численность дронов в стае. Но это неточно, те же смартфоны стоят дёшево, так что со временем стаи вырастут.

В итоге мы получим серую зону шириной километров в 10-15, где будет не пройти "ни пешему, ни конному" и не окопаться. И которая будет насыщена системами мониторинга дронов, предупреждающими мешков о необходимости ныкаться по укрытиям. И над которой будут летать стаи дронов туда-сюда.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 
кщееш>> Потом вернулся, одухотворенный, проверил логи.



Naib> В итоге мы получим серую зону шириной километров в 10-15, где будет не пройти "ни пешему, ни конному" и не окопаться. И которая будет насыщена системами мониторинга дронов, предупреждающими мешков о необходимости ныкаться по укрытиям. И над которой будут летать стаи дронов туда-сюда.


150 км серая зона.

Для начала
С тенденцией к расширению
   120.0.6099.689120.0.6099.689
+
-
edit
 
Naib> В итоге мы получим
Машину РЭБ которая обнулит всё и вся сразу. Грамотно сделанную.
   122.0122.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Meskiukas> Машину РЭБ которая обнулит всё и вся сразу. Грамотно сделанную.

И неуязвимую?
Любая станция РЭБ - источник излучения, который пеленгуется и накрывается ракетой/РСЗО или артой. Да и дроны перейдут на оптические линии связи со временем, а их так просто не заглушишь.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 
Meskiukas>> Машину РЭБ которая обнулит всё и вся сразу. Грамотно сделанную.
Naib> И неуязвимую? Любая станция РЭБ - источник излучения, который пеленгуется и накрывается ракетой/РСЗО или артой. Да и дроны перейдут на оптические линии связи со временем, а их так просто не заглушишь.
Грамотно сделанную, что означает весьма устойчивую к поражению и выводящую из строя любую электронику наглухо. Да и электрику. Оптические линии связи прекрасно давятся дымами металлизированными. Но сама по себе одна машина применяемая это преступление. Работа должна идти как минимум в паре и с обязательными прикрытием. Ну и ракета тоже выводится из строя этой машиной. Артналёт пережить гораздо труднее. :(
   122.0122.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Meskiukas> Грамотно сделанную, что означает весьма устойчивую к поражению и выводящую из строя любую электронику наглухо. Да и электрику. Оптические линии связи прекрасно давятся дымами металлизированными. Но сама по себе одна машина применяемая это преступление. Работа должна идти как минимум в паре и с обязательными прикрытием. Ну и ракета тоже выводится из строя этой машиной. Артналёт пережить гораздо труднее. :(

Оптическая линия связи будет идти на высоте метров 30+. Не особо надымишься. Можно, впрочем, разместить РЭБ на высотном (полёт выше 8000 м) самолёте. Только ПВО давить беспощадно и быстро придётся. Впрочем, не исключён вариант, когда подобный самолёт будет предельно простым, серийным и дешёвым. Что-то типа В-17 на новой технологической базе. В беспилотном варианте, конечно. Основные узлы станции РЭБ бронировать. Шут его знает, может и весьма живучая машинка получится.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 
Naib> Оптическая линия связи будет идти на высоте метров 30+. Не особо надымишься.
Дымы металлизированные. Они долго висят. А машина может быть и на базе танка.
   122.0122.0
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Meskiukas> Дымы металлизированные. Они долго висят. А машина может быть и на базе танка.

На какую высоту их можно массово забросить?
Летающие дроны на марше однозначно пойдут выше деревьев, а это значит метров 30. Может 50. Линии связи будут направлены горизонтально, либо с уклоном вверх, на ретрансляторы. То есть дым надо забросить на высоту 30+ метров, плюс создавая достаточно протяжённый, плотный и долговременный полог. Хотя бы на полчаса.
   109.0.0.0109.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru