[image]

Су-57, флейм

И снова о ПАК ФА
 
1 17 18 19 20 21 22 23

Н-12

аксакал


101> по мобильным комплексам Искандер не айс, т.к. требует короткого плеча между разведкой и пусковой. Кинжал, мейби, но Калибр... В случае войсковой операции как раз нужны силы, которые доразведку могут проводить по месту и живцом выступать.

то есть Вы считаете оптимальным вместо создания системы разведки и поражения просто наклепать кучу маленьких, простых и дешёвых самолётов, которые сами будут и доразведывать и тут же поражать, если успеют, да ещё и живцом работать, вскрывая вражескую ПВО?

а что будут потери - так они оправданы спасением жизней на земле.

да уж.
   

101

аксакал


Н-12> то есть Вы считаете оптимальным вместо создания системы разведки и поражения просто наклепать кучу маленьких, простых и дешёвых самолётов, которые сами будут и доразведывать и тут же поражать, если успеют, да ещё и живцом работать, вскрывая вражескую ПВО?

Если вы не в курсе, то одной из основных задач разведподразделений является вскрытие сил и средств противника методом вызова огня на себя. Нормальным является для разведки погибнуть обозначив факт своей гибели как можно громче.
Что такое система разведки в вашем понимании пока остается только догадываться. Ну и вы вообще видимо не признаете, что разведка не вездесуща и не всемогуща и что ловля на живца это порой единственный метод.
   122.0122.0

xab

аксакал
★☆
Luchnik> Ну, какой один раз... Есть, как минимум, 4 успешных(для хохла) эпизода, которые приписывают укроПВО :
Luchnik> 1) Май 23го в Брянской обл. - 2 самолёта и 2 вертолёта;
Luchnik> 2) Засада на Су-34 около Херсона;
Luchnik> 3) А-50 и Ил над Азовском морем;

Говорили о нашем ПВО

Luchnik> 4) Ил с пленными.

Адский передерг, приписывать это к успешному применению ПВО
   121.0.0.0121.0.0.0

xab

аксакал
★☆
s.t.> ну кто виноват, что военные чины так рьяно требовало не имеющие аналогов истребители, несмотря на то, что весь предыдущий опыт показывал необходимость ударников? Да и элементарная логика говорила, что земля важнее воздуха сейчас.

А Су-34 это что?
   121.0.0.0121.0.0.0

xab

аксакал
★☆
А.Л.>> ИМХО учитывая, что для спецбоеприпаса есть Искандеры, МиГ-29 нафиг не нужен
101> а по мобильным комплексам Искандер не айс, т.к. требует короткого плеча между разведкой и пусковой. Кинжал, мейби, но Калибр...


А ИБ типа не требует?
При том, сам цикл применения у ИБ на порядок дольше.
   121.0.0.0121.0.0.0

101

аксакал


xab> А ИБ типа не требует?

РАкета летит только по заранее разведанной цели и в основном по стационарной.
Вариант с кочующей целью это не про ракету.
ИБА может работать просто в отведенной зоне по запросу с земли или по доразведанным целям.
Т.о. идет оперативное взаимодействие по месту.
А чтобы ракету шмальнуть придется через командование протаскивать запрос или решение.
Нужно объяснять сколько времени это требует, включая подтверждение и проверку разведданных?
   122.0122.0

U235

координатор
★★★★★
101> РАкета летит только по заранее разведанной цели и в основном по стационарной.
101> Вариант с кочующей целью это не про ракету.

Это вполне себе про ракету. Например про Искандер. У него время поражения обнаруженной цели 5-10 минут при объединении его в разведывательно-ударный комплекс. Никакой истребитель такого времени реакции не даст
   2424

xab

аксакал
★☆
xab>> А ИБ типа не требует?
101> РАкета летит только по заранее разведанной цели и в основном по стационарной.

Не знаю как у нас, а у буржуев уже давно внедряются системы изменения полетного задания в полете.
Системы самонаведения для ракет работающих по земле тоже активно внедряются.
Сейчас не 80-е.

101> Вариант с кочующей целью это не про ракету.
101> ИБА может работать просто в отведенной зоне по запросу с земли или по доразведанным целям.

Возьмем реальную задачу - охота за Хаймарсами.
За то время, пока ИБ поднимется в воздух и долетит до района - разведывать уже бут нечего ни какими средствами.

101> Т.о. идет оперативное взаимодействие по месту.
101> А чтобы ракету шмальнуть придется через командование протаскивать запрос или решение.
101> Нужно объяснять сколько времени это требует, включая подтверждение и проверку разведданных?

Есть такая древняя организационная структура - РУК называется.
Она в уставе прописана.
   121.0.0.0121.0.0.0

Н-12

аксакал


101> Что такое система разведки в вашем понимании пока остается только догадываться.

совокупность методов, технических средств и организационных структур, позволяющая определить местоположение противника и выдать целеуказание для средств поражения с заданным временем реакции.

101> Ну и вы вообще видимо не признаете, что разведка не вездесуща и не всемогуща и что ловля на живца это порой единственный метод.

отчего же, осознаю, что иногда геройская гибель - единственный метод, но и осознаю, что вводить подвиг в норму нельзя, и что подвиг необходим, чтоб закрыть чью то ошибку/глупость/предательство и т.д.

ну, и даже без морализаторства, попытка купировать отсутствие технических средств и организационных структур героизмом всегда приводит к поражению, против пулеметов с копьями - только людей положишь.
   2424
RU Александр Леонов #16.02.2024 13:09  @101#16.02.2024 06:59
+
+3
-
edit
 
101> БПЛА тяжёлого класса будет хорошей приманкой, как, собственно, и сами самолёты ИБА.

вот чето мне нехочется приманкой быть...
   121.0.0.0121.0.0.0
RU 101 #16.02.2024 13:36  @Александр Леонов#16.02.2024 13:09
+
-
edit
 

101

аксакал


101>> БПЛА тяжёлого класса будет хорошей приманкой, как, собственно, и сами самолёты ИБА.
А.Л.> вот чето мне нехочется приманкой быть...

Спрашивать никто не будет и, скорее всего, в полете скинут полетное задание на борт змейкой походить по квадрату.
   122.0122.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
101> Спрашивать никто не будет и, скорее всего, в полете скинут полетное задание на борт змейкой походить по квадрату.

Для вас что-ли важно чтоб побольше русских умерло, что топите тут чтоб такие задания выполняли пилотируемые самолеты, а не БПЛА? Слава Богу, армией у нас сейчас управляют люди намного умнее вас, и вместо смертников на легких истребителях строят строят и отправляют беспилотники на такие задачи
   2424
RU спокойный тип #16.02.2024 23:06  @101#16.02.2024 06:55
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> если нужно тупо чугун возить для Б - ну берите як-130 или вон эту "половинку" як-130 от мига...дешевле же будет.
101> Он дозвуковой, что не способствует сокращению времени полета и нахождению в зоне ПВО.
101> Сам по себе одноместный борт с БРЭО попроще даёт возможность дешевле воспроизводить потерянные борты.

а как можно с брэо "попроще" сделать 5ку? мы про истребитель?
   122.0122.0
RU спокойный тип #16.02.2024 23:09  @xab#16.02.2024 11:59
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
s.t.>> ну кто виноват, что военные чины так рьяно требовало не имеющие аналогов истребители, несмотря на то, что весь предыдущий опыт показывал необходимость ударников? Да и элементарная логика говорила, что земля важнее воздуха сейчас.
xab> А Су-34 это что?

а это мифический самолет, то что их 100+ штук построили - выдумка
   122.0122.0
RU 101 #16.02.2024 23:49  @спокойный тип#16.02.2024 23:06
+
+1
-
edit
 

101

аксакал


с.т.> а как можно с брэо "попроще" сделать 5ку? мы про истребитель?

Что вы хотите от пятерки против ПВО на дальностях менее 40 км? Ну придите уже в себя.
   122.0122.0
RU спокойный тип #17.02.2024 09:47  @101#16.02.2024 23:49
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а как можно с брэо "попроще" сделать 5ку? мы про истребитель?
101> Что вы хотите от пятерки против ПВО на дальностях менее 40 км? Ну придите уже в себя.

а причем тут ПВО? мы про истребитель?

Он дозвуковой
 
- ну если только сверхзвука не хватает як-130 для счастья...?
   122.0122.0
Это сообщение редактировалось 17.02.2024 в 10:03
RU 101 #17.02.2024 10:55  @спокойный тип#17.02.2024 09:47
+
-
edit
 

101

аксакал


с.т.> а причем тут ПВО? мы про истребитель?

А ты вообще в курсе с чего разговор пошел или поешь о том что видишь?
   122.0122.0
RU Александр Леонов #17.02.2024 11:02  @спокойный тип#17.02.2024 09:47
+
+2
-
edit
 
с.т.>
Он дозвуковой
 
- ну если только сверхзвука не хватает як-130 для счастья...?

Сколько себя помню, полет на сверхзвук был нужен что на МиГ-21, что на МиГ-23 только для облета двигателя, ну может еще разок на перехвать на сверхзвуке слетать, что бы клетку закрасить и забыть)))
   121.0.0.0121.0.0.0
NL спокойный тип #17.02.2024 11:31  @101#17.02.2024 10:55
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> а причем тут ПВО? мы про истребитель?
101> А ты вообще в курсе с чего разговор пошел или поешь о том что видишь?

я в теме су-57, тут кто-то топит за то что можно сделать "такой же но с 1 двигателем и сильно дешевле".
   122.0122.0

101

аксакал


Молодежь нынче на свзв преодолевает путь до цели и не только. Если топливо позволяет, то щеголять на дозв в тех местах просто опасно.
   122.0122.0
RU 101 #17.02.2024 11:50  @спокойный тип#17.02.2024 11:31
+
-
edit
 

101

аксакал


с.т.> я в теме су-57, тут кто-то топит за то что можно сделать "такой же но с 1 двигателем и сильно дешевле".

А, ну и продолжай общаться сам с собой.
   122.0122.0
RU спокойный тип #17.02.2024 11:53  @101#17.02.2024 11:50
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> я в теме су-57, тут кто-то топит за то что можно сделать "такой же но с 1 двигателем и сильно дешевле".
101> А, ну и продолжай общаться сам с собой.

ну да, из тебя никакого конструктива не вытянуть, к сожеленью...связного описания чудо истребителя так и не получил, наводящие вопросы тоже не помогают...
   122.0122.0
RU 101 #17.02.2024 12:01  @спокойный тип#17.02.2024 11:53
+
-
edit
 

101

аксакал


с.т.>>> я в теме су-57, тут кто-то топит за то что можно сделать "такой же но с 1 двигателем и сильно дешевле".
101>> А, ну и продолжай общаться сам с собой.
с.т.> ну да, из тебя никакого конструктива не вытянуть, к сожеленью...связного описания чудо истребителя так и не получил, наводящие вопросы тоже не помогают...

Тебе не нужен конструктив, тебе нужно свое мнение высказать т.к. пердак подгорает. То, что в стране просто нет бортов, которые можно в относительно короткие сроки привести в чувство и поставить в строй на восполнение убывающих Су-25 у тебя мозгов не хватает осознать. Смысл с тобой общаться?
   122.0122.0
RU tramp_ #17.02.2024 12:12  @спокойный тип#17.02.2024 11:31
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
с.т.>тут кто-то топит за то что можно сделать "такой же но с 1 двигателем и сильно дешевле".
Видимо тот кто Чекмейт замутил..
   121.0.0.0121.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #17.02.2024 12:45  @101#17.02.2024 12:01
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
101> Тебе не нужен конструктив, тебе нужно свое мнение высказать т.к. пердак подгорает. То, что в стране просто нет бортов, которые можно в относительно короткие сроки привести в чувство и поставить в строй на восполнение убывающих Су-25 у тебя мозгов не хватает осознать. Смысл с тобой общаться?

так в том то и дело что вместо замены су-25 (самолета непосредственной поддержки, дозвукового) тут топишь за одномоторный Истребитель сверхзвукой в теме про су-57...и кроме как перехода на пердаки ничего аргументировать не можешь.
   122.0122.0
1 17 18 19 20 21 22 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru