Век БПЛА

кщееш> Мда

Несколько замечаний \ вопросов: 1) непонятно где у движка воздухозаборник; 2) какой максимал по дальности у БЛА? 3) по движку: Р400 PRO - хороший средний уровень микро реактивного; 4) фото действительно относится к базовому БЛА, на котором планируют реализовать возможность использовать ИИ?

кщееш> На третий год Острый Глаз заметил, что ....
кщееш> РФ перед спецоперацией сильно отставала по беспилотникам, но сейчас нарастила их производство, сообщил Медведев.
кщееш> Зампред Совбеза РФ отметил, что в начале спецоперации ожидалось, что боевые действия пойдут по классическим канонам, но БПЛА все изменили.
кщееш> Ps
кщееш> Этому топику 20 лет.

Оказывается только Шойгу не проспал :

Революцию новых типов БПЛА проспали все, но у России было преимущество, заявил ТАСС глава Центра комплексных беспилотных решений Кузякин, комментируя слова Медведева о том, что беспилотники изменили ход ведения боевых действий в рамках спецоперации на Украине.

"Дмитрий Анатольевич все верно заметил: действительно, никто в мире не ожидал и не думал о таких средствах ведения войны. Революцию новых типов БПЛА, третьей лиги, проспали все. Но у нашей страны есть один большой плюс: Сергей Кужугетович Шойгу лично дал зеленый свет на активное освоение данных типов БПЛА в некоторых подразделениях МО России еще летом 2021 года", — сказал Кузякин.

По его данным, на "Армии-2021" Шойгу встречался со специалистами и поручил вплотную заняться адаптацией технологии FPV под боевое применение.

кщееш> Оказывается только Шойгу не проспал
это можно назвать, что он чуть раньше проснулся, после того, как в Сирии на аэродромы стали падать самолетики из г и п.
Про остальных можно сказать, что у них сон летаргический.

кщееш>> Зампред Совбеза РФ отметил, что в начале спецоперации ожидалось, что боевые действия пойдут по классическим канонам, но БПЛА все изменили.
кщееш>> Ps
кщееш>> Этому топику 20 лет.
кщееш> Оказывается только Шойгу не проспал :
...

А как ты хотел услышать, что Министр Обороны проспал и именно поэтому всё ещё на своём посту?

ZaKos> кщееш>> Этому топику 20 лет.
кщееш>> Оказывается только Шойгу не проспал :
ZaKos> ...
ZaKos> А как ты хотел услышать, что Министр Обороны проспал и именно поэтому всё ещё на своём посту?

я бы хотел чтобы дроны были до СВО, а не во время и не те.

ZaKos>> кщееш>> Этому топику 20 лет.
кщееш> кщееш>> Оказывается только Шойгу не проспал :
ZaKos>> ...
ZaKos>> А как ты хотел услышать, что Министр Обороны проспал и именно поэтому всё ещё на своём посту?
кщееш> я бы хотел чтобы дроны были до СВО, а не во время и не те.

И я бы хотел, что бы твои планы были реализованы 10 лет назад...

ZaKos>> ... хотел услышать, что Министр Обороны проспал ...
кщееш> я бы хотел чтобы дроны были до СВО ...

Они были (те же Орлан, Корсар, калашниковые), но очень далеко и не в том количестве, которое необходимо на фронте и далеко не все типы, что сейчас наиболее востребованы там. Впрочем, все мы умные после ...
А стебаться над политиками - пустое дело.

кщееш> Лекцию по БПЛА читал в госпитале вчера
кщееш> Пришло в библиотеку ровно столько сколькл она могла вместить и пара из двери выглядывала.
кщееш> Спрашиваю кто из вас пострадал от БПЛА.
кщееш> Все.
кщееш> Все кто пришел ранены с бпла.

кщееш> По тишине, по глазам, по вопросам всегда понятно что человек понимает. Какой его уровень.
кщееш> Это были очень понимающие люди. Их бы в операторы, да в дешифровщики.
кщееш> Но не годны к строевой. А ведь зря. Профориентировать раненых с очевидной инвалидностью надо как только глаза открыл.
кщееш> Но МО не побороть. Не та структура. mba рулят как в булочной.лет 5 пытаюсь добиться чтоб в госпиталях разрешали делать такие встречи.
кщееш> Вчера была подпольная.



вот, кто-то очень близкий к деньгам идею подхватил. надеюсь реализуют.

Думаю,где-то я видел эту фамилию. Кузякин.

и точно. был прям давеча:



"Дмитрий Анатольевич все верно заметил: действительно, никто в мире не ожидал и не думал о таких средствах ведения войны. Революцию новых типов БПЛА, третьей лиги, проспали все. Но у нашей страны есть один большой плюс: Сергей Кужугетович Шойгу лично дал зеленый свет на активное освоение данных типов БПЛА в некоторых подразделениях МО России еще летом 2021 года", — сказал Кузякин.

Такой справится.

кщееш> Революцию новых типов БПЛА проспали все, но у России было преимущество, заявил ТАСС глава Центра комплексных беспилотных решений Кузякин, комментируя слова Медведева о том, что беспилотники изменили ход ведения боевых действий в рамках спецоперации на Украине.

Я бы не спешил с такими выводами. Беспилотникам посвящена целая глава в книге В.Слипченко "Войны 6 поколения" где-то 2006г. издания.Только они там представлены, как разведывательно ударные боевые системы (РУБС). Вот цитата оттуда.
Отсюда следует, может быть, и категоричный, но очень важный для практики вывод. В бесконтактных войнах, проводимых после 2010-2015 годов, победа может быть достигнута нападающим не только без оккупации, но и вообще без контакта с противником, лишь в результате проведения длительной стратегической воздушно-космическо-морской ударной операции, операции РЭБ и выигрыша в информационном противоборстве.
Но есть и ещё более "древние" источники о роли БПЛА. Обратите внимание на год мультика.

кщееш>> Революцию новых типов БПЛА проспали все, но у России было преимущество, заявил ТАСС глава Центра комплексных беспилотных решений Кузякин, комментируя слова Медведева о том, что беспилотники изменили ход ведения боевых действий в рамках спецоперации на Украине.
Атэцъ> Я бы не спешил с такими выводами. Беспилотникам посвящена целая глава в книге В.Слипченко "Войны 6 поколения" где-то 2006г. издания.Только они там представлены, как разведывательно ударные боевые системы (РУБС). Вот цитата оттуда.


это кузякину надо обьяснять. Тут люди про дроны писали с конца 90-х. И уж никак не хуже слипченко.
а до нас был Чистяков.

кщееш> ... Тут люди про дроны писали с конца 90-х...
кщееш> ... до нас был Чистяков.

А еще гораздо ранее до нас был один великий, который сказал: "Где ступил сапог русского солдата, там и Россия..." и никакое чудо оружие с тех лохматых времен не смогло его опровергнуть. Ни в ПМВ, ни во ВМВ, ни после, т.е. сейчас (в ТМВ?).
И время после окончания войны (СВО) даст свои оценки применения БЛА, с которыми не поспоришь.

кщееш> это Кузякину надо обьяснять. Тут люди про дроны писали с конца 90-х. И уж никак не хуже Слипченко.

Нет, ребята, это как раз не некому "пиджаку" Кузякину надо объяснять, а генералу, который принимает решение. Слипченко и есть такой генерал. Поэтому его видение проблемы (правильное видение) должно убедить власть придержащих в армии, а не кузякинское.

m.0.> А еще гораздо ранее до нас был один великий, который сказал: "Где ступил сапог русского солдата, там и Россия..."
И еще кто то говорил что в России мужика много, бабы еще нарожают. И он в принципе прав. Если не обращать внимания на потери и довести численность ВС до 4млн штыков, то 404 быстро выносится.
Рецепт рабочий и никакие беспилотники и прочие вундерваффли не мешают.

кщееш>> ... люди про дроны писали с конца 90-х...
Атэцъ> ... надо объяснять ... генералу, который принимает решение...

Бедный генерал Слипченко, оказывается он во всем виноват! Как все просто и незатейливо, но повторюсь: в реальности все несколько по другому - любое вновь разработанное изд. проходит минимум два экспертных совета в мо (а там спецов по теме - д.т.н. и к.т.н. как грязи), прежде чем док с их заключениями приходит генералу на подпись. При этом злоключения пакета док не заканчиваются - он идет еще выше (а кому - военная тайна).
И не надо пинать ридное мо за бюрократизм, бюджетные денежки требуют жесткого контроля ..., бо без него мы бы таких монстров наворотили, только увидев которые, враг от ужаса (или смеха) пачкал бы нижнее белье. Кстати, во всех импортных мо развитых стран порядок прохождения док на новье изд. примерно такой же.

s.t.> ... кто то говорил что в России мужика много, бабы еще нарожают. И он в принципе прав...

Вот и пускай рожают, но только для мира, а не для войны.

s.t.> Если не обращать внимания на потери ... Рецепт рабочий ...

Нет, этот рецепт неприемлем и рабочим быть не может.

кщееш> Мда

А "М-да" – в каком смысле, сарказм, удивление, восхищение?

Премьер Украины заявил о планах выйти на производство в 2024 году миллиона БПЛА в год. Ну, миллион – не миллион, а сотни тысячи при их нынешней динамике наращивания производства в 2022 – 2023 году, доступности западных комплектующих и производственной базы, а также наличия собственной дешёвой и квалифицированной рабочей силы – вполне реально. Премьер заявил о двух сотнях фирм уже сейчас выпускающих БПЛА. Причем, как правило, это рассредоточенное производство, бомбить тут нечего.

У нас тут в городе есть родственная электронная фирма из "старой" оборонки, которая десяток лет делает вид, что создаёт по бытовке весьма грузоподъемные БПЛА вертолётного типа. Так вот им недавно передали трофейщики украинский образец. Народ был в шоке, всё что смог сказать: "М-да..." С их слов вырисовывается следующая картина. Судя по качеству изготовления панелей, изделие достаточное серийное. Миниатюрный турбовальный двигатель. А теперь придержите шапку: реализована схема полного электродвижения! То есть, редуктор отсутствует как класс, электрическая машина (она главным образом генератор, но если надо, то и стартёр) сидит напрямую на валу и вертится с оборотами турбины. Многофазные электродвигатели вращают винты. Достаточный запас аккумуляторов, понятное дело, подзаряд при экономичном ходе, возможен "спецрежим" работы от аккумуляторов при выключенной турбине, запуск двигателя от аккумуляторов.

Я о таком впервые услышал на Климова в 1988 году. Они тогда обосновали экономическую целесообразность подобной схемы для тяжелых вертолётов. Редуктор с двух двигателей у Ми-6/26 – это нечто монстрообразное, многотонное, пожирающее энергию и трудноперестраиваемое. Нас тогда подключили для создания генератора, пока только как стартёра. По тем временам многокиловаттная электрическая машина, которая делает 72000 оборотов в минуту была нетривиальной задачей.

Так вот в украинском образце генератор, электродвигатели, сборка электроники (полностью из импортных комплектующих, кто бы сомневался) явно местного производства – на платах децимальные номера (шутка) "Чезары". Турбина, скорее всего, собиралась на месте, так как есть местные детали. Ну панели корпуса, понятное дело, местные. Так что явно трудовой привет от бывшего ХАИ, Чезары и МоторСич.

кщееш>> Мда
И.1.> А "М-да" – в каком смысле, сарказм, удивление, восхищение?

В смысле что наши потери общие в 24 году по моей оценке о роботов будут порядка 200.000+ человек.
С учётом не только количества дронов разного типа, но и нового рода войск и не прекращающихся построений в досягаемости высокоточки средств поражения.


Хозлы всё делают настолько правильно в области роботов поля боя, что не остаётся сомнения в их уме.
Они может и глупее нас и позже начали и я смеялся над их попытками копировать мой дрон в 17 году, который специально слил в сеть, но у них нет нашего монстра МО, с его глупостями, есть помощь Запада в технике и деньгах.

И пара хороших аналитиков.
Или даже может одна.

Больше не надо. Но зато наверху.

И.1.>реализована схема полного электродвижения!
Я таки дико изменяюсь, но по-моему, это дежавю какое-то, ибо разговор о таких схемах для коптеров и пр. тут был лет 5 назад, еу до СВО точно, и вертолеты полноразмерные поминались как один из вариант электропривода, и что у нас нет отечественных компактных небольших ГТД для таких аппаратов и проекты/экспериментальные аппараты с такими приводами даже вроде бы отечественные мелькали..

Интересно, а вот эту работу Экспериментальный Як-40 начал летать со сверхпроводниковым электродвигателем можно как-то использовать для вертушек?

И.1.>>реализована схема полного электродвижения!

И электродвигатель нагружен на винт - не интересно, бо проигрыш по массе + небольшая скорость. Более простой вариант - малогабаритный ТРД со стартером-генератором (для блоков ЦН) в полете. Причем все давно серийное (включая движок), но увы, импорт из страны NATO и летал в реале такой ридный БЛА еще в 15 ... 16 гг.

t.> ... и что у нас нет отечественных компактных небольших ГТД для таких аппаратов ...

Были в сми одни ... в эту тему, причем от далеко не плюшевых фирм ... и у всех - вот дайте нам денег и мы тогда ого-го всем покажем! А сами даже макета не представляли, одни бумаги и планы, ладно хватит о грустном.