Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине

Novice1975> Да никак не закрепить.
Novice1975> На этом же форуме лежит фото того, как это делалось во времена ПМВ. Представить такое на "Адмирале Григоровиче", да на тридцати узлах...
Novice1975> Напор снесет любую сеть с современного корабля.
Значит и не надо крепить. Просто ставим мотор на первый поплавок и пусть он тянет всю цепочку параллельно курсу корабля. С обоих сторон.

Кто хочет - делает
Кто не хочет - ищет причины почему нельзя сделать

Атэцъ> Ну, что сказать?
Что это далеко не сверхоружие, как тут хотят некоторые представить. И будь отношение к ним чуть менее буддистким, мы бы меньше обсуждали катера, а больше охотников за катерами.

bogdan014> Ну и зачем к примеру минер торпедист? кого торпедировать собираемса? Я конечно понимаю, штурманский электрик будет матку обнимать двумя руками по любому, но можно и к пулемету встать, нет? Или второй/ третий рулевой. Куда там они расписаны, в аварийные партии, ну творчески подойти-то можно, аварии еще нет, а БЭКИ есть. Радиотелефонисты, метристы, акустики из боцманской команды выдернуть кого, не в ущерб. Да и к тому же, вот на видео с ЦК, похоже морпех был с пулеметом, чем не вариант?

Минёры-торпедисты в штатном расписании будут при наличии на корабле соответствующего вооружения.
С штурманским электриком ещё можно согласится - в гиропосту делать нечего.
А вот что касается оптимизации аварийной партии, то это самое "творчество" может привезти к весьма неприятным последствиям. Никто не может предсказать, где и как при ведении боевых действий понадобится вести борьбу за живучесть.

Марсовые, такелажники в повседневной жизни корабля занимаются боцманским хозяйством. По БГ№1- входят в состав аварийной партии.
Есть, кстати, ещё и химики.

Аlex-70> Есть, кстати, ещё и химики.

По боевой тревоге,каждый член экипажа находится на своём боевом посту согласно расписанию и у каждого есть своя гайка.И открою такую тайну,что людей даже и не хватает.Аварийная партия,при боевой тревоге ,нет такова расписания,есть просто аварийная партия,независимо от боеготовности и эти люди не сидят тупо на месте и ждут аварии,они занимаются своей работой на своём посту.Жизнь на корабле и на судне-это две большие разницы.Нужно ставить доп.пулеметы,соответственно нужно увеличивать штат.И потом штат мирного времени,ниже,чем штат при ведении боевых действий.Пока,насколько я знаю,штаты не увеличивали.
Так,что всякие инсинуации на тему "кока за пулемёт" считаю ненужными и даже вредными.

Конструктор> В борьбе за "честь мундира" все средства хороши
Думается, основная причина текущего положения все ж другая.
Для "командиров мирного времени" действительно важно все делать по инструкции, тем самым сберегая и личный состав и имущество в промежутке между войнами.
На войне эта стратегия приводит к потерям и поражению.

"Непаркетные" генералы в мирное время тоже, гм, неоднозначны (см. учения на Тоцком полигоне и излишнюю милитаризацию экономики в послевоенном СССР).
Каждому времени свои командиры.

MOJJEVEL> Аварийная партия,при боевой тревоге ,нет такова расписания,есть просто аварийная партия,независимо от боеготовности и эти люди не сидят тупо на месте и ждут аварии,они занимаются своей работой на своём посту.
Есть обязанности по боевой тревоге. Где согласно книжке"Боевой номер" указывается номер и расположение боевого поста, который должен занимать каждый член экипажа. А так же какие обязанности он выполняет в случае пожара и поступления воды.
И если, к примеру, вышеупомянутый пост именуется как Боевой пост аварийной партии, то лица занимающие его по боевой готовности №1 и являются той самой аварийной партией которая ведёт борьбу за живучесть корабля в помещениях, не занятых командными пунктами и боевыми постами, а также на верхней палубе. Как правило это специалисты второй и третей боевых смен.

Конструктор>> Проще заявить что мазута сухопутная ничего не понимает в сложном военно-морском деле. И продолжать просирать корабли
Vedi> Бред несете. Сапожачий.От незнания. У каждого на корабле есть свое занятие по любым тревогам,в том числе и у коков/шкреков. Лишних людей там нет.

"В личку пишут кораблестроители, военморы, разработчики БПЛА и РЭБ, простые образованные люди, переживающие за флот.

Общаясь со специалистами, становится понятно, что противодействие БЭК не такая уж и проблема. Всё для этого в стране есть. Нет волевого решения.

Основные проблемы:
- некомпетентность некоторых;
- очковтирательство и формализм;
- трусость;
- жадность;
- враньё."
с канала Telegram: Contact @BattleSailor13

MOJJEVEL> Так,что всякие инсинуации на тему "кока за пулемёт" считаю ненужными и даже вредными.
На каждом корабле есть расписание по борьбе с ПДСС. Штатных ПДССников на кораблях нет. Поэтому на вахту ПДСС обычно ставят бойцов с других боевых постов. Например у меня электрик тральный, в этом случае оставлял свой БП и занимал место на шкафуте.
В принципе при необходимости, командование командировало к нам на пароход, вооруженных бойцов с берега. Прибывали со своим оружием и боеприпасами.

keleg> Каждому времени свои командиры.

На том же канале- эти БЭКи были замечены еще предыдущим днем

Капитаном судна было разослано оповещение
Реакция командования КЧФ? См.мой пост выше

Н-12> впрочем, встречный вопрос, Россия ведь производит кучу ракет, ведь можно быстро взять подходящую, выкинуть что нить ненужное, вставить самонаведение на БЭК, наладить массовый выпуск этих модернизированных ракет, к ним же разработать простую пусковую установку, так, чтоб специально обученный кок дернул за веревочку, ракеты запустились, навелись и уничтожили все атакующие корабль БЭКи, установить быстро пусковые на корабли и вуаля.
Н-12> ничего же сложного, что мешает это сделать?

Можно.
Но командиры флота и те, кто их поддерживает (например на этом форуме), говорят, что это не нужно. Что все тип-топ. Что все нормально. Что флот уже уничтожил 100 БЭКов.
ПыСы и что кока нельзя отвлекать на такую мелочь- он по штатке санитаром должен быть!

gals> Вчерашнее еще с одного ракурса:
gals> Telegram: Contact @bmpd_cast
Печальное зрелище... Сначала чисто по диванно-морскому на эмоциях начинаешь думать: стране вполне можно было бы ограничиться тем, чтобы гросс-адмиралам доверить прибрежный флот исключительно из вооруженных буксиров. На Пелле могли по цене каждого 22160 построить несколько. А эффективность их применения в рамках противостояния с брандерами была бы примерно такая же у каждой единицы, только их было бы намного больше!
Потом, уже более здраво если получается рассуждать, то становится очевидным зачем на корабль нынче нужно ставить ДУМВ. Потому что стрелять по БЭК и прочим малоразмерным скоростным маневрирующим целям короткими очередями и при этом уверенно попадать с первой, или хотя бы со второй-третьей очереди, может только современная автоматизированная установка. Пулеметчик с одноствольной установкой с ручным наведением короткими очередями особенно ночью играет в лотерею с мизерными шансами на выигрышь. Близко к абсолютно беспроигрышной лотерее у него будет получаться только расстрел плавающих мин на дистанции менее 500м.
В итоге, получается, что более или менее эффективным оружием последнего шанса против БЭК на корабле могут быть либо ДУМВ, либо многоствольные автоматические установки на ручном управлении с кратно большей плотностью огня и хорошим могуществом боеприпаса.

keleg>> Каждому времени свои командиры.
Конструктор> На том же канале- эти БЭКи были замечены еще предыдущим днем
Конструктор> Telegram: Contact @BattleSailor13
Конструктор> Капитаном судна было разослано оповещение
Конструктор> Реакция командования КЧФ? См.мой пост выше
Одно высказывание из "этого сообщения" - "В ночь с 4 на 5 марта 2024 года у Феодосии" заставляет присмотреться поближе.
Не у "Феодосии", а тогда уж "у Керчи"...
Остальное я думают объяснят, что такое ПРИП, НАВИП, кто их дает, кто имеет право рекомендовать движение в чужих терводах (а там рекомендовано идти в тер.вода Турции), скорости БЭКов, их движение и т.д.

J.F.> Печальное зрелище... Сначала чисто по диванно-морскому на эмоциях начинаешь думать: стране вполне можно было бы ограничиться тем, чтобы гросс-адмиралам доверить прибрежный флот исключительно из вооруженных буксиров.

Может хватит уже завываний?

Конструктор> Реакция командования КЧФ? См.мой пост выше
Ну так там типичные "паркетные" адмиралы - и других у нас нет и не может быть т.к. флот очень давно не воевал, в отличие от СВ.

xab> Может хватит уже завываний?

Каких завываний, уважаемый? Вы посмотрите сюжет и оцените происходящее в нем. По вашему буксир с несколькими крупнокалиберными пулеметами не смог бы сделать то же самое? Т.е. привести БЭКи на кормовые КУ, начать уходить от них полным ходом с ведением огня одним-двумя одноствольными пулеметами с ручным наведением? Или и вам глазки резать стало? Так не читайте, игнор вам в помощь. А нам легче может станет на диване от возможности высказаться.

keleg> Ну так там типичные "паркетные" адмиралы - и других у нас нет и не может быть т.к. флот очень давно не воевал, в отличие от СВ.

Владимир! Флот два года участвует в вооруженном конфликте (СВО). За два года раньше только тупые да ленивые не могли стать боевыми...

J.F.> Владимир! Флот два года участвует в вооруженном конфликте (СВО). За два года раньше только тупые да ленивые не могли стать боевыми...
А тех флотских, кто в боях реально и успешно участвует, повышают в званиях?

J.F.>> Владимир! Флот два года участвует в вооруженном конфликте (СВО). За два года раньше только тупые да ленивые не могли стать боевыми...
keleg> А тех флотских, кто в боях реально и успешно участвует, повышают в званиях?
А,флот весь учавствует.Участие,это не обязательно по морям ходить и из пулемёта стрелять.Штаб учавствует на своём месте,как и все структуры флота?Делать хотяб элементарные выводы из ошибок,вот с этим проблемы.Чес слово,как те хохлы-постоянно на одни и тежи грабли(((

J.F.>> Владимир! Флот два года участвует в вооруженном конфликте (СВО). За два года раньше только тупые да ленивые не могли стать боевыми...
keleg> А тех флотских, кто в боях реально и успешно участвует, повышают в званиях?

Почем мне знать? Я ж диванный. По логике уже давно должна была пройти смена караула, хотя бы частичная. Меня другое беспокоит - если так много и прочно забыто из опыта Второй мировой и вооруженных конфликтов Холодной войны, что даже боевые моряки скатываются к заведомо неэффективной борьбе чуть ли не с помощью каменных топоров (только в отличие от европоклонников без Старлинка и прочих современных примочек к допотопной идее), то как преодолеть такую пропасть деградации...

J.F.>то как преодолеть такую пропасть деградации...
Как наш ВГК очень правильно говорит - с помощью ротации элит, смены их на проявивших себя во время войны. В СВ процесс идет вполне активно.

J.F.>>то как преодолеть такую пропасть деградации...
keleg> Как наш ВГК очень правильно говорит - с помощью ротации элит, смены их на проявивших себя во время войны. В СВ процесс идет вполне активно.
Ну, вы же видите, что в морской профессиональной среде даже на форуме все движется в обратном направлении с закручиванием старых гаек. Это мы с вами на своих диванах фонтанируем в попытках осознать происходящее. А причастные, даже такие попытки осмысления считают вредными, опасными и бесполезными для морского сообщества.

keleg>> ... В СВ процесс идет вполне активно.

СВ - более открытый и демократичный колхоз. Там есть разнокомандование, добровольческие подразделения, мощное волонтерское движение в поддержку. Таким образом, командиры-олени довольно быстро становятся отрицательно известными, в то время как изобретательные и вдумчивые наоборот. Достаточно почитать Филатова про Авдеевский прорыв, про того же "Белого" - люди думают на местах, стараются применять современные, нестандартные методы, неуставные "примочки" и прочие гаджеты, и т.п. Слухами земля полнится - боёвка "на земле" сейчас очень медийная, так что хорошие результаты быстро разлетаются по соседям и смежникам, находят своих сторонников и продолжателей.
А флот похоже закрытый монастырь.

I.F.> Одно высказывание из "этого сообщения" - "В ночь с 4 на 5 марта 2024 года у Феодосии" заставляет присмотреться поближе.
I.F.> Не у "Феодосии", а тогда уж "у Керчи"...
Ну да, как-то не так, хотя по сути верно. И у "Феодосии", а тогда уж "у Керчи". Там-то 93км если по дороге ехать(Керчь-Феодосия). Но да, точнее будет между Феодосией и Керчью, но ближе к Керчи.

MOJJEVEL> По боевой тревоге,каждый член экипажа находится на своём боевом посту согласно расписанию и у каждого есть своя гайка.И открою такую тайну,что людей даже и не хватает. Аварийная партия,при боевой тревоге ,нет такова расписания,есть просто аварийная партия,независимо от боеготовности и эти люди не сидят тупо на месте и ждут аварии,они занимаются своей работой на своём посту.
На корабле куча постов, которые активны при работе корабля по основному профилю, но незадействованы при стоянке.
Ну и как показывает практика - если прохлопали БЭКи - то потом бороться за живучесть уже не особо и получится.
Так что нужно расставлять л/с в соотвествие с приоритетами.

MOJJEVEL> И потом штат мирного времени,ниже,чем штат при ведении боевых действий.Пока,насколько я знаю,штаты не увеличивали.
Ну если командиры настолько тупые и предпочитают терять корабли - то можно только посочуствовать.

xab>> Может хватит уже завываний?
J.F.> Каких завываний, уважаемый?

Бабских

J.F.> Вы посмотрите сюжет и оцените происходящее в нем.

Куда смотреть-то????
Из всех сообщений по теме содержательными являются только посты Смита.
Остальное либо диванные фантазии, либо просто дезинформация, вперемешку с незнанием материальной части и оргштатной структуры.


J.F.> По вашему буксир с несколькими крупнокалиберными пулеметами не смог бы сделать то же самое? Т.е. привести БЭКи на кормовые КУ, начать уходить от них полным ходом с ведением огня одним-двумя одноствольными пулеметами с ручным наведением? Или и вам глазки резать стало?

Во-во.
См. парой строк выше.

J.F.> Так не читайте, игнор вам в помощь. А нам легче может станет на диване от возможности высказаться.

Я читаю и пытаюсь почерпнуть информацию, а весь этот информационный мусор просто мешает.