Фото и картинки [9]

murzik> Старые сканы с плёнки неизвестного происхождения.
murzik> Видимо - Зеленодольск. Учитывая что т/х "Советская Россия" стал "Н. Новгородом" с 1995 года

Вероятно - весна-лето 1991 года. У стенки - ПСКР-905 или 906.
Уходит по ВВП на сдаточную базу МПК-291 или 292.

murzik> Видимо - Зеленодольск. Учитывая что т/х "Советская Россия" стал "Н. Новгородом" с 1995 года
murzik> До - этого

Ярославль.
Видимо по любому до 1995-го. На ПСКР-916, последнем Ярославском "классическом" 10410, флаг подняли в ноябре 1994-го, а тут корабль вроде как не сдан.

havron> Вероятно - весна-лето 1991 года. У стенки - ПСКР-905 или 906.

Тогда скорее 906-й. 905-й в конце весны 1991-го уже пришёл на Чёрное море для сдаточных.

Фото с пр.10410 сделаны в Ярославле.

Фото с пр.1241ПЭ сделаны в среднем бьефе Городецкого гидроузла с пассажирского судна пр.301 (возможно Константин Коротков или Константин Федин), состав начал движение в камеру шлюза №16, на буксире какой-то "Чех", с кормы "Механик Ражев" пр.758. Можно предположить что фото сделано осенью 1995г.
В конце лета 1995г. пара пр.1241ПЭ стояла в Ярославле, с установленными мачтами и без понтонов, перед ними два судна пр.503, а за ними пр.745.

YAV> Видимо по любому до 1995-го.

Наблюдаем "большой" визир и вроде как намёки на ПК-10. Т.о., 916-й не подходит - там был "маленький" визир. Остаются (чисто по логике) 3 кандидата - ПСКР-906, ПСКР-910 или ПСКР-911.

Д.М.> (экс- п/х «Крильон»). 1975
Сильно сомневаюсь в датировке.

Д.М.>> (экс- п/х «Крильон»). 1975
aw> Сильно сомневаюсь в датировке.
Не моя. Источник серьёзный, от ДВМП. Сомнения же можно и обосновать

Д.М.> Приморье. Бухта Врангеля. Девушка спускается по трапу плавгостиницы ("общежитие") «Морская-1» (экс- п/х «Крильон»). 1975
В ветке пассажирские суда СССР есть Ваше фото за 8 декабря этого п/х. Так вот, оно или это вероятно отзеркалено - будка вахтенного на разных бортах...))

Д.М.>> Приморье. Бухта Врангеля. Девушка спускается по трапу плавгостиницы ("общежитие") «Морская-1» (экс- п/х «Крильон»). 1975
Mitry> В ветке пассажирские суда СССР есть Ваше фото за 8 декабря этого п/х. Так вот, оно или это вероятно отзеркалено - будка вахтенного на разных бортах...))

ОК! Написали, что оно (08.12) действительно отзеркалено.

Д.М.> Источник серьёзный, от ДВМП.
А это, случайно, не тот самый серьёзный источник, который запустил дезу, что "Можайский" был плавобщежитием во Врангеле? Ну если не он, то ладно. А если без сарказма, то в совсем недалёкой истории строительства Восточного таких нескладушек - масса. "Врутъ все" - книги, фотоагентства, официальные сайты, "очевидцы" событий - т.е. версии. которые они дают (по датам) с легкостью не бьются на год два.

Ну, начнём с даты появления "Крильона" в бухте Врангеля: официально утверждается, что он пришел в бухту в мае 1974-го. И в то же самое время в книге "Восточный порт 25 лет" со слов очевидцев записано, что будущее плавобщежитие зашло в строящийся порт в конце декабря 1973-го, перед самым новым годом - сказывалась острая нехватка жилья для первостроителей. Кому верить? Хотя может быть оба источника правы - пришел зимой, а в плавобщежитие превратился (официально) превратился только весной. Что делал полгода между двумя этими событиями - непонятно (вполне возможно что и был по факту общежитием или кто-то врёт).

Далее, была у меня раньше такая идея-фикс, что "Приморье" махнули на "Крильон" не глядя - т.е. сначала утащили на разделку совсем уж обветшавший один старый немецкий пароход, а на его место поставили другой. Но версия разбилась вдребезги - какое-то время (до 1975-го?) оба судна находились в бухте, что и подтверждается фотографиями: например. Ну окей, так или иначе в 1975-м "новое" плавобщежитие уже было во Врангеле. Тут возникает второй вопрос - а где оно стояло? Вопрос не праздный, так как на обсуждаемом фото с девушкой на трапе есть пара элементов, существенных для датировке. 1-е - к борту корабля и по правому и по левому борту пришвартованы какие-то посудины, а 2-е (куда более важное) - трубы, идущие в корму с берега. Это не просто трубы, это часть системы отопления порта (по давней традиции и в Находке и Врангеле пароходы работали как котельные, до строительства и запуска стационарных, на берегу).

Возвращаемся снова к датировке прихода "Крильона" в Восточный. Судя по фото он первоначально стоял в районе строящегося щепового комплекса: 1, 2, 3. А чуть позже, как-раз в 1975-м, когда комплекс готовили к пуску (с опозданием почти на год, из-за чего новенькие щеповозы типа "Григорий Алексеев" грузили на лесном, зачерпывая щепу ковшами с пирса), его перетащили на угол строящихся причалов, на лесном терминале. Где он, вероятнее всего, и простоял стоял какое-то время, до 1976-1977 года точно (т.е. может быть). В 1978 (если верить ТАСС/АПН) он уже стоит кормой к берегу, как и "Приморье" до него. Но место вроде другое - поближе к причалам. Относительно отзеркаленного зимнего снимка, который так же датируется 1975-м, я бы рекомендовал обратить внимание во что упирается фок-мачта парохода - правильно, это сваи будущего пирса угольного комплекса, который, в свою очередь, ударно построили за 1976-1978-й годы (как утверждает истореография). Наверняка подготовку к стройке (масштабные земляные работы и установку свай под пирс) начала намного раньше, за год-два. Ну, предположим это конец 1975-го - трубы на берег есть? Я не вижу (может плохо смотрю). И где стоит пароход не очень понятно, то есть понятно что это дальняя кромка причала лесного терминала, возможно с ещё не оформленной до конца причальной стенкой. Но тогда и это не последнее место стоянки, какие нафиг трубы с кипятком на берег? Хотя в стахановском порыве могли и не раз переваривать трубопроводы, вслед за перемещением парохода (в чем я сомневаюсь).

Где-то к году 1975-му (точных данных нет) в бухту притащили ещё один пароход - "Ильич". Вероятно из-за того, что "Приморье" ещё был на месте, его определили на хозпирс, в районе мыса Петровского (один из входных мысов б/х Врангеля), а позже перетащили поближе. На фото второй половины 1970-х оба борта виднеются за территорией причалов.

Короче, возвращаясь к датировке фото с мадам в летнем платье - я таки остаюсь в своих сомнениях насчёт 1975-го года. Хотя при этом допускаю, что споткнувшись о неверную датировку какого-то ключевого фото (или даже целой группы снимков), я где-то свернул не туда. Уж извините что получилась так много и занудно.

YAV> Тогда скорее 906-й.
Вованыч> Остаются (чисто по логике) 3 кандидата - ПСКР-906, ПСКР-910 или ПСКР-911.

Можно точно определиться? Всё-таки ПСКР-906?

Вованыч> Можно точно определиться? Всё-таки ПСКР-906?

Неплохо бы точно знать год съёмки.
Я себе сохранил. Может вернусь к нему когда-нибудь. Пока не очень интересно.

Д.М.>>
aw>
ОК! "Много и занудно", но для пользы дела!

Д.М.> ОК! "Много и занудно", но для пользы дела!
Собственно вот одно из серии Муравинских фото в Восточном порту (из буклета о Восточном порте 1979-го года, взял тут), которое наиболее логично датировать 1975-м годом - пирс на угольном только начинает строиться, а "Григорий Алексеев" под погрузкой на лесном терминале - щеповой, очевидно, ударно достраивается (сдан с недоделками в декабре 1975-го). Наиболее вероятно тогда же сняты и эти кадры (тем же автором): 1, 2, 3, 4 (практически на всех виден борт плавгостиницы)/ Но тут в дело включается метод исключения - если верить источникам "Григорий Алексеев" построен в Японии в ноябре 1974-го, т.е. летом того же года он в Восточном появиться не мог физически. Значит точка отсечения летней серии - 1975-й. Погрузка на лесном, а не на профильном щеповом это только подтверждает. Почему ТАСС путает датировки - возможно не все фото были корректно атрибутированы, посмотрели на ту, где ГА грузится на щеповом - ага, 1976-й - подписали кучей и остальные (других версий у меня нет).

Короче говоря, на мой субъективный взгляд, девушка спускалась по трапу "Крильона" в лучшем случае в 1976-м, а то и позже, когда пароход поставили примерно на то же место (хотя допускаю, что это могло произойти осенью-зимой, в конце 1975-го), где раньше стоял "Приморье" (и подключили трубопровод). Вот такие пироги.

info> Русалочка
info> п.Клайпеда

А как эта дама с хвостом на самом деле называется? На языке оригинала?
Дело в том, что русалка — это, как известно, персонаж восточнославянской мифологии, имеющий облик женщины с распущенными светлыми волосами в белых одеждах (или вовсе нагие). Русалки никогда не имели рыбьих хвостов. Они имели вполне себе человечески облик (с ногами) и могли бегать по полям, которые наряду с водоемами считались местом их обитания. Местом обитания русалок считались также рощи, чаще всего березовые.

info>> Русалочка

БН181> А как эта дама с хвостом на самом деле называется? На языке оригинала?

Под западным влиянием в русской литературе и кинематографе образ славянской русалки слился с образом морской девы, которая вместо ног имеет рыбий хвост и живёт в море. В англоязычном бестиарии для славянских русалок употребляется слово rusalka, а для морских дев — mermaid

Что касается западных славян, то у них как раз есть представления о полуженщинах-полурыбах. У поляков они называются сиренами, или сиренками: на старом гербе Варшавы изображена такая сиренка — девушка с рыбьим хвостом; ее же изображение есть на Рыночной площади Старого города.

Полуженщины-полурыбы или женщины с драконьими хвостами, иногда женщины с двумя драконьими или рыбьими хвостами, тоже встречаются в разных мифологиях на севере Европы — кельтской, балтийской, германской. У всех есть набор общих черт: они красивые, очень часто поют красивые песни, впечатления от их голоса специально отмечаются в рассказах. Проявляют себя они чаще всего, вступая в любовные отношения с земными мужчинами. Называться могут по-разному — никса, ундина, Лорелея или Мелюзина. Все они имеют ряд общих черт с древнегреческими сиренами.

БН181>> А как эта дама с хвостом на самом деле называется? На языке оригинала?
Mitry> Называться могут по-разному — никса, ундина, Лорелея или Мелюзина.

То есть, именно данный конкретный памятник - не имеет имени собственного? Кто как хочет, так и называет, так?

БН181> А как эта дама с хвостом на самом деле называется?

БН181> На языке оригинала?

Undinėlė - Русалочка

info> Undinėlė
Спасибо!

info>> Undinėlė
БН181> Спасибо!
Welcome!

Зы скульптура так и называется - Русалочка

БН181>>> А как эта дама с хвостом на самом деле называется? На языке оригинала?
Mitry>> Называться могут по-разному —
У всех народов есть сказки о таинственных существах, обитающих в водных глубинах. Это не только русалки, а наяды и нимфы, нереиды и сирены, ундины и каппы.. . В зависимости от места обитания (т. е. река, озеро, море, океан) меняются имена мифических морских существ. Одни живут только в море-океане, другие даже в болотах, а третьи - лишь в чистой пресной воде. Одни топят проходящие суда, другие спасают. Одни помогают рыбакам, другие их губят. Скандинавские русалки громадны, японские миниатюрны, британские селки - «падшие ангелы» - очень красивы, наполовину люди, а наполовину - тюлени. А полинезийская ватэа - наполовину дельфины. Словом, вариантов тут хватает. Ну а само слово «русалка» - российское.