-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/02-10528985-x17-china-0301.jpg)
Спец. операция на Украине
Теги:
Bredonosec
VVV> Если не проспали , то объясните как расположен азимут относительно отрезка прямой именуемой разброс по дальности .
А ничего, что азимут есть направление на обьект от наблюдателя, выраженное в градусах по часовой стрелке от севера магнитного?
Или в ходе прошедшей революции ск координата "направление" также стала измеряться не в градусах, а километрах?
А ничего, что азимут есть направление на обьект от наблюдателя, выраженное в градусах по часовой стрелке от севера магнитного?
Или в ходе прошедшей революции ск координата "направление" также стала измеряться не в градусах, а километрах?
инфо
инструменты
U235
Bredonosec> А ничего, что азимут есть направление на обьект от наблюдателя, выраженное в градусах по часовой стрелке от севера магнитного?
Вот что происходит, если выдумывать свою терминологии. Говорите официально принятыми в артиллерии терминами: "отклонение по дальности" и "боковое отклонение" - и не будет этих философских споров, что такое "рассеивание по азимуту"
Вот что происходит, если выдумывать свою терминологии. Говорите официально принятыми в артиллерии терминами: "отклонение по дальности" и "боковое отклонение" - и не будет этих философских споров, что такое "рассеивание по азимуту"
Bredonosec>> А ничего, что азимут есть направление
U235> Вот что происходит, если выдумывать свою терминологии.
Оказывается классическая полярная система координат также изобретена мной?
Охренеть, какой я, оказывается, знаменитый.
U235> Вот что происходит, если выдумывать свою терминологии.
Оказывается классическая полярная система координат также изобретена мной?
Охренеть, какой я, оказывается, знаменитый.
Bredonosec> Оказывается классическая полярная система координат также изобретена мной?
Тогда и рассеивание меряйте тоже в градусах, или там в тысячных, а не в метрах
Если же вы рассеивание в обоих координатах меряете в метрах, то вы находитесь в ПРЯМОУГОЛЬНОЙ системе координат
Тогда и рассеивание меряйте тоже в градусах, или там в тысячных, а не в метрах
Если же вы рассеивание в обоих координатах меряете в метрах, то вы находитесь в ПРЯМОУГОЛЬНОЙ системе координат
Bredonosec>> Оказывается классическая полярная система координат также изобретена мной?
U235> Тогда и
То есть, всё-таки столь великая честь первооткрывателя полярной ск с меня снята?
А я было обрадовался.
>рассеивание меряйте тоже в градусах
Относительно чего?
У нас есть информация о расположении источника огня, чтоб по имеющейся информации о длине противолежащего катета судить о величине угла?
Или классическая геометрия также прошла мимо вас и желаете присудить мне честь её первооткрывателя?
U235> Тогда и
То есть, всё-таки столь великая честь первооткрывателя полярной ск с меня снята?
А я было обрадовался.
>рассеивание меряйте тоже в градусах
Относительно чего?
У нас есть информация о расположении источника огня, чтоб по имеющейся информации о длине противолежащего катета судить о величине угла?
Или классическая геометрия также прошла мимо вас и желаете присудить мне честь её первооткрывателя?
cholev
>>рассеивание меряйте тоже в градусах
Bredonosec> Относительно чего?
Bredonosec> У нас есть информация о расположении источника огня,
Цел - Ц
Точка огня - О
Точка прилета снаряда - П
Имеем линия Л1 = Ц-О
Имеем линия Л2 = П-О
Л1-Л2 = отклонение по дальности
угол между Л1 и Л2 отклонение по азимуте в градусах - У
Боковое отклонение в метрах БО = Л1*тангенс(У)
Ну вроде так
Bredonosec> Относительно чего?
Bredonosec> У нас есть информация о расположении источника огня,
Цел - Ц
Точка огня - О
Точка прилета снаряда - П
Имеем линия Л1 = Ц-О
Имеем линия Л2 = П-О
Л1-Л2 = отклонение по дальности
угол между Л1 и Л2 отклонение по азимуте в градусах - У
Боковое отклонение в метрах БО = Л1*тангенс(У)
Ну вроде так
Edu> Да и не по нутру пришлось новорусским Енералам когда в ходе показух мишенное поле вдруг накрывал откуда то пришедший залп, а традиционно проносящихся над трибунами, Крокодилов не наблюдалось.
Ну так вообще правильно они понимали, что накрыли поле, а не противника.
Вот если бы противник цепями по этом полю в атаку шёл - то оно годно, но если сидит в обороне в укрытиях, даже в просто открытых сверху окопах - то только случайно залетевший именно в них снаряд что-то поразит.
Edu> К ударам с кабры (уже как основному способу постоянного огневого поражения пр-ка) штурмовиков и вертушек заставила вернуться ситуация на СВО.
Но запятисотиться - ещё более надёжный способ избежать потерь.
Ну так вообще правильно они понимали, что накрыли поле, а не противника.
Вот если бы противник цепями по этом полю в атаку шёл - то оно годно, но если сидит в обороне в укрытиях, даже в просто открытых сверху окопах - то только случайно залетевший именно в них снаряд что-то поразит.
Edu> К ударам с кабры (уже как основному способу постоянного огневого поражения пр-ка) штурмовиков и вертушек заставила вернуться ситуация на СВО.
Но запятисотиться - ещё более надёжный способ избежать потерь.
>>>рассеивание меряйте тоже в градусах
Bredonosec>> Относительно чего?
Bredonosec>> У нас есть информация о расположении источника огня,
cholev> Цел - Ц
cholev> Точка огня - О
У нас на видео есть информация об этой точке?
Нету.
О чем спор?
Bredonosec>> Относительно чего?
Bredonosec>> У нас есть информация о расположении источника огня,
cholev> Цел - Ц
cholev> Точка огня - О
У нас на видео есть информация об этой точке?
Нету.
О чем спор?
Bredonosec> О чем спор?
да ни о чем, просто спор ради спора, как это модно на авиабазе.
Рассеивание залпа РС-ов всегда будет, и всегда высокое. С кабрирования возможно в разы больше чем с прямого захода, но и там оно будет. Однако, никто не будет его мерить и вводить корректуры, потому что это вообще не тот случай. Отстрелялся - безопасно улетел. Всё.
Еще раз повторюсь - нормальное накрытие в обсуждаемом случае было, как по мне.
да ни о чем, просто спор ради спора, как это модно на авиабазе.
Рассеивание залпа РС-ов всегда будет, и всегда высокое. С кабрирования возможно в разы больше чем с прямого захода, но и там оно будет. Однако, никто не будет его мерить и вводить корректуры, потому что это вообще не тот случай. Отстрелялся - безопасно улетел. Всё.
Еще раз повторюсь - нормальное накрытие в обсуждаемом случае было, как по мне.
Spinch> Еще раз повторюсь - нормальное накрытие в обсуждаемом случае было, как по мне.
да я понимаю, что для накрытия по параболе в принципе по физике иначе быть не может. И вот такое рассеяние - это и есть реальное применение.
Просто надоедают верующие в то, что мол подобный способ метания чего угодно в принципе способен обеспечить точность выше чем "куда-то туда"
да я понимаю, что для накрытия по параболе в принципе по физике иначе быть не может. И вот такое рассеяние - это и есть реальное применение.
Просто надоедают верующие в то, что мол подобный способ метания чего угодно в принципе способен обеспечить точность выше чем "куда-то туда"
Spinch> да ни о чем, просто спор ради спора, как это модно на авиабазе.
Спор, я так понимаю, в сущности о роли боевых вертолетов в перспективе. Есть ли толк содержать целые дорогостоящие вертолетные части, если их возможности сводятся к стрельбе НАР с кабрирования и не очень частым применениям ПТУР.
Спор, я так понимаю, в сущности о роли боевых вертолетов в перспективе. Есть ли толк содержать целые дорогостоящие вертолетные части, если их возможности сводятся к стрельбе НАР с кабрирования и не очень частым применениям ПТУР.
Фагот> Спор, я так понимаю, в сущности о роли боевых вертолетов в перспективе. Есть ли толк содержать целые дорогостоящие вертолетные части, если их возможности сводятся к стрельбе НАР с кабрирования и не очень частым применениям ПТУР.
Как "пожарные" части для купирования прорывов - почему нет? Они так ведь и используются, наземные РСЗО/ПТУР можно просто не успеть подтянуть к нужному участку фронта в нужном количестве.
Как "пожарные" части для купирования прорывов - почему нет? Они так ведь и используются, наземные РСЗО/ПТУР можно просто не успеть подтянуть к нужному участку фронта в нужном количестве.
keleg> Как "пожарные" части для купирования прорывов - почему нет? Они так ведь и используются, наземные РСЗО/ПТУР можно просто не успеть подтянуть к нужному участку фронта в нужном количестве.
Ну, собственно, их предки, Ил-2, именно так и использовались Штурмовая авиация - это эрзац артиллерии, которая не может успеть в нужное место так же оперативно, как авиация
Ну, собственно, их предки, Ил-2, именно так и использовались
Штурмовая авиация - это эрзац артиллерии, которая не может успеть в нужное место так же оперативно, как авиация
7 февраля 2025, 08:59 • Российские войска заняли стратегические объекты в Часовом Яре
Российские войска взяли под контроль большую часть Часового Яра в ДНР.
В ходе боевых действий в Часовом Яре российские силы освободили три западных квартала, включая стадион «Авангард» и больницу №3, заняли важные позиции на высотах.
Российские войска также прошли большую часть северного квартала, что позволило им занять выгодные позиции для дальнейших действий.
Кроме того, на юге Часового Яра российские силы взяли под контроль несколько участков автодорог. Это включает в себя переправы через реку Грузская, которые раньше использовались украинскими войсками. По словам Марочко, передовые подразделения ВС РФ начали работу в микрорайоне Шевченко.
Подразделения группировки «Центр» продолжили продвижение вглубь обороны противника, освободив за минувшую неделю Крымское и Барановку, а за последние сутки – Дружбу в Донецкой народной республики (ДНР), сообщил на брифинге официальный представитель Минобороны генерал-лейтенант Игорь Конашенков.
Было нанесено поражение подразделениям двух тяжелых, семи механизированных, двух егерских, аэромобильной, мотопехотной бригад ВСУ, бригад морской пехоты и нацгвардии, а также штурмовой бригады «Лють» нацполиции Украины.
Российские войска взяли под контроль большую часть Часового Яра в ДНР.
В ходе боевых действий в Часовом Яре российские силы освободили три западных квартала, включая стадион «Авангард» и больницу №3, заняли важные позиции на высотах.
Российские войска также прошли большую часть северного квартала, что позволило им занять выгодные позиции для дальнейших действий.
Кроме того, на юге Часового Яра российские силы взяли под контроль несколько участков автодорог. Это включает в себя переправы через реку Грузская, которые раньше использовались украинскими войсками. По словам Марочко, передовые подразделения ВС РФ начали работу в микрорайоне Шевченко.
ВС России освободили три западных квартала Часового Яра в ДНР
В ходе боевых действий в Часовом Яре российские силы освободили три западных квартала, включая стадион «Авангард» и больницу №3, заняли важные позиции на высотах. // vz.ruПодразделения группировки «Центр» продолжили продвижение вглубь обороны противника, освободив за минувшую неделю Крымское и Барановку, а за последние сутки – Дружбу в Донецкой народной республики (ДНР), сообщил на брифинге официальный представитель Минобороны генерал-лейтенант Игорь Конашенков.
Было нанесено поражение подразделениям двух тяжелых, семи механизированных, двух егерских, аэромобильной, мотопехотной бригад ВСУ, бригад морской пехоты и нацгвардии, а также штурмовой бригады «Лють» нацполиции Украины.
Российские войска освободили Дружбу в ДНР
Подразделения группировки «Центр» продолжили продвижение вглубь обороны противника, освободив за минувшую неделю Крымское и Барановку, а за последние сутки – Дружбу в Донецкой народной республики (ДНР), сообщил на брифинге официальный представитель Минобороны генерал-лейтенант Игорь Конашенков. // vz.ru
МО РФ сегодня официально объявило освобождение Дзержинска (Торецка).
Seaglory> МО РФ сегодня официально объявило освобождение Дзержинска (Торецка).
восемь бригад партнерских держали Торецк. Впрочем, по их словам и сейчас держат. Оставим на их совести. Поскольку Дружбу так же взяли, дальше наверное будут додавливать северный карман, в котором Дылеевка, потому что давление на Часов Яр и Ступочки активно идет. Западнее Торецка\Дзержинска наоборот - тихий омут. Хотя, может и там что-то изменится, если есть чем наступать. А может от Торецка по прямой на Констаху движение продолжится. Или все вместе.
восемь бригад партнерских держали Торецк. Впрочем, по их словам и сейчас держат. Оставим на их совести. Поскольку Дружбу так же взяли, дальше наверное будут додавливать северный карман, в котором Дылеевка, потому что давление на Часов Яр и Ступочки активно идет. Западнее Торецка\Дзержинска наоборот - тихий омут. Хотя, может и там что-то изменится, если есть чем наступать. А может от Торецка по прямой на Констаху движение продолжится. Или все вместе.
Прикреплённые файлы:
Фагот> ... если их возможности сводятся к стрельбе НАР с кабрирования ...
они уже есть, эти части, поэтому их используют. Хотя в данном случае это вроде бы не вертолеты а штурмовики Су-25.
Вертолеты активно ПТУРят технику, там где она массово лезет на рожон. Примеров масса, из недавнего - новый Курский нахрюк.
Летать в свободную охоту с ПТУРами на бронетехнику "за ленточку" - дорогое удовольствие, потому что техники мало, ее берегут и прячут, а ПЗРКашник может сидеть под каждым кустом.
В обсуждаемом случае надо было накрыть сельцо где расположился противник. Можно было и "градом", но "град" нужно выкатить, а потом укатить, чтобы FPV не словили его. Да и не везде конфигурация ЛБС и подъездные пути наверное это позволяют. Очевидно что штурмовикам подскочить и убраться проще и быстрее иногда.
Что касается негодования Старого - "в кого\что стреляем-то"? - не надо забывать что осколки при таком накрытии повредят всё что торчит: антенны связи, ретрансляторы FPV, терминалы "старлинка"... Обстрел скастует дизмораль на живую силу, заставит больше прятаться - это облегчает возможность наших наступать, подбираться ближе. Так что, все по делу там. Надо продолжать.
они уже есть, эти части, поэтому их используют. Хотя в данном случае это вроде бы не вертолеты а штурмовики Су-25.
Вертолеты активно ПТУРят технику, там где она массово лезет на рожон. Примеров масса, из недавнего - новый Курский нахрюк.
Летать в свободную охоту с ПТУРами на бронетехнику "за ленточку" - дорогое удовольствие, потому что техники мало, ее берегут и прячут, а ПЗРКашник может сидеть под каждым кустом.
В обсуждаемом случае надо было накрыть сельцо где расположился противник. Можно было и "градом", но "град" нужно выкатить, а потом укатить, чтобы FPV не словили его. Да и не везде конфигурация ЛБС и подъездные пути наверное это позволяют. Очевидно что штурмовикам подскочить и убраться проще и быстрее иногда.
Что касается негодования Старого - "в кого\что стреляем-то"? - не надо забывать что осколки при таком накрытии повредят всё что торчит: антенны связи, ретрансляторы FPV, терминалы "старлинка"... Обстрел скастует дизмораль на живую силу, заставит больше прятаться - это облегчает возможность наших наступать, подбираться ближе. Так что, все по делу там. Надо продолжать.
keleg> Как "пожарные" части для купирования прорывов - почему нет? Они так ведь и используются, наземные РСЗО/ПТУР можно просто не успеть подтянуть к нужному участку фронта в нужном количестве.
Тут больше вопрос - а нахрена такой машине пилот? Если задача всего лишь в заданной точке под заданным углом выпустить пакет?
Да и ПТУР применяют не глядя в окошко, а глядя на экран.
Тут больше вопрос - а нахрена такой машине пилот? Если задача всего лишь в заданной точке под заданным углом выпустить пакет?
Да и ПТУР применяют не глядя в окошко, а глядя на экран.
Дем> Тут больше вопрос - а нахрена такой машине пилот? Если задача всего лишь в заданной точке под заданным углом выпустить пакет?
Потому что нехватает выпуска УМПК. Поскольку с данной задачей должна справится РБК с УМПК. И для этого не надо городить отдельный маневренный низковысотный беспилотный НУРСовоз с большой нагрузкой в довесок к тому-же "охотнику" или аналогичному аппарату.
Дем> Да и ПТУР применяют не глядя в окошко, а глядя на экран.
От ударных вертолетов пока не отказываются несмотря на обилие разных "риперов"-"орионов"-"байрактаров" что тоже могут нести ПТУРы.
Потому что нехватает выпуска УМПК. Поскольку с данной задачей должна справится РБК с УМПК. И для этого не надо городить отдельный маневренный низковысотный беспилотный НУРСовоз с большой нагрузкой в довесок к тому-же "охотнику" или аналогичному аппарату.
Дем> Да и ПТУР применяют не глядя в окошко, а глядя на экран.
От ударных вертолетов пока не отказываются несмотря на обилие разных "риперов"-"орионов"-"байрактаров" что тоже могут нести ПТУРы.
Spinch> Западнее Торецка\Дзержинска наоборот - тихий омут. Хотя, может и там что-то изменится, если есть чем наступать.
Хохлы предполагают, что наши начнут оформлять большой котёл наступлением с запада от Мирнограда, и с востока от Дзержинска/Торецка.
Тут ещё появилась интересная информация. Якобы наши части в районе Курахово уже взяли центр Андреевки. Хохлы не успели взорвать мост южнее, и наши штурмовики переправились и зацепились за северную часть Константинополя. Если это правда, то намечается ещё один котёл западнее Дачного.
Хохлы предполагают, что наши начнут оформлять большой котёл наступлением с запада от Мирнограда, и с востока от Дзержинска/Торецка.
Тут ещё появилась интересная информация. Якобы наши части в районе Курахово уже взяли центр Андреевки. Хохлы не успели взорвать мост южнее, и наши штурмовики переправились и зацепились за северную часть Константинополя. Если это правда, то намечается ещё один котёл западнее Дачного.
drsvyat> От ударных вертолетов пока не отказываются несмотря на обилие разных "риперов"-"орионов"-"байрактаров" что тоже могут нести ПТУРы.
И , не откажутся от винтокрылых
, ибо дрон - весчь ентересная и именно данного класса (разведка и гонять негров - самое то 
, но у "мельниц" плюсов больше 
.
И , не откажутся от винтокрылых
, ибо дрон - весчь ентересная и именно данного класса (разведка и гонять негров - самое то 
, но у "мельниц" плюсов больше 
.
Spinch> восемь бригад партнерских держали Торецк. Впрочем, по их словам и сейчас держат.
"Аналитеки" пишут, что ВСУ стягивают все оставшиеся самые лучшие и элитные силы к западу от Покровска. На сегодня сосредоточено 12 бригад. Якобы готовится контрудар с флангов по выступу линии фронта.
В принципе, похоже на правду. Конфигурация линии фронта там для наших опасная. Хочется надеяться, что наше командование тоже это понимает и резервы для таких случаев имеются.
"Аналитеки" пишут, что ВСУ стягивают все оставшиеся самые лучшие и элитные силы к западу от Покровска. На сегодня сосредоточено 12 бригад. Якобы готовится контрудар с флангов по выступу линии фронта.
В принципе, похоже на правду. Конфигурация линии фронта там для наших опасная. Хочется надеяться, что наше командование тоже это понимает и резервы для таких случаев имеются.
Фагот> Спор, я так понимаю, в сущности о роли боевых вертолетов в перспективе. Есть ли толк содержать целые дорогостоящие вертолетные части, если их возможности сводятся к стрельбе НАР с кабрирования и не очень частым применениям ПТУР.
НЯП, НАР с кабрирования с вертушки - это аналог залпа РСЗО. (ну, в зависимости от калибра НУРСов и числа вертушек). Но! РСЗО "медленная", и как следствие потенциально уязвима для тех же дронов. А вертушка, хоть дальность непосредственной стрельбы и меньше, чем у "Града" - умеет летать. Т.е. быстро выдвинуться на позицию стрельбы и быстро уйти. Т.е. это время реакции и меньше уязвимость.
НЯП как-то так.
Нужно ли это? Вопрос номер следующий. В принципе он эквивалентен вопросу о целесообразности РСЗО как таковых в каких-то условиях. Как и вообще классической артиллерии - как её использовать и/или чем заменять в новых условиях.
Возможно, есть смысл увеличивать калибр НУРСов и/или действовать бОльшим числом вертушек одновременно.
НЯП, НАР с кабрирования с вертушки - это аналог залпа РСЗО. (ну, в зависимости от калибра НУРСов и числа вертушек). Но! РСЗО "медленная", и как следствие потенциально уязвима для тех же дронов. А вертушка, хоть дальность непосредственной стрельбы и меньше, чем у "Града" - умеет летать. Т.е. быстро выдвинуться на позицию стрельбы и быстро уйти. Т.е. это время реакции и меньше уязвимость.
НЯП как-то так.
Нужно ли это? Вопрос номер следующий. В принципе он эквивалентен вопросу о целесообразности РСЗО как таковых в каких-то условиях. Как и вообще классической артиллерии - как её использовать и/или чем заменять в новых условиях.
Возможно, есть смысл увеличивать калибр НУРСов и/или действовать бОльшим числом вертушек одновременно.
Fakir> Возможно, есть смысл увеличивать калибр НУРСов и/или действовать бОльшим числом вертушек одновременно.
ИМХО 80мм вполне себе приличный калибр для нурса, тем более если отгружать оптом
ИМХО 80мм вполне себе приличный калибр для нурса, тем более если отгружать оптом
Seaglory> Хохлы предполагают, что наши начнут оформлять большой котёл наступлением с запада от Мирнограда, и с востока от Дзержинска/Торецка.
не факт что у наших сил в достатке на такие масштабы. Есть ощущение что идут где идется, например, на участке Покровск - Андреевка условно по меридиану. В Ч\Я жестко бодаются, в нашу пользу но медленно. Южнее - на Ступочки и от Курдюмовки на запад тоже все очень вязко и тяжело. Чтобы объемные котлы оформлять, нужно двигаться на охватах достаточно быстро.
не факт что у наших сил в достатке на такие масштабы. Есть ощущение что идут где идется, например, на участке Покровск - Андреевка условно по меридиану. В Ч\Я жестко бодаются, в нашу пользу но медленно. Южнее - на Ступочки и от Курдюмовки на запад тоже все очень вязко и тяжело. Чтобы объемные котлы оформлять, нужно двигаться на охватах достаточно быстро.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
