[image]

Спец. операция на Украине

Теги:армия
 
1 717 718 719 720 721 732
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

mid!> - А что ожидать то? От былого "величия" советской авиации остались крохи. Да и техника не совсем "дотягивает" до требований сегодняшнего дня. Взять хотя бы Су-25 Су-25: на выход, в историю

За цитирование топвара надо штрафовать как за замусоривание форума

mid!> или отсутствие современного морского патрульного самолета.

Современный это Р-8?
И как бы он помог в борьбе с БЭКами?

mid!> К тому же информация о поставках Cу-57 Алжиру и готовность поделиться компетенциями по нему с Индией вызывает некоторые вопросы - а настолько ли он хорош как о нем "расписывали" или все же его боевое применение выявило некие "неудовлетворительные" факты.

Этот самолет настолько плох, что его хотят купить.
Логика комунячья лженаука.
   133.0.0.0133.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> а ты в курсе, что укроп активно применяет ф16 для бомбежек курского приграничья и лбс?
Naib> Не активно. ОЧЕНЬ эпизодически и в основном в районе Покровска. Просто потому что их очень мало и они весьма драгоценны.


Очень активно. И не только в Покровске. И всё чаще.
   132.0.6834.2037132.0.6834.2037
+
+2
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
на направлении В. Новосёлки ВС РФ продолжили движение, - зашли в просто Новосёлку, западнее "Великой", и севернее, в Новочеретоватое от Нового Комара:
Прикреплённые файлы:
novos_cher.jpg (скачать) [1540x911, 246 кБ]
 
 
   99

gals

аксакал
★☆
xab> То есть к рассмотрению берем только те примеры где нет достоверных сведений о результатах с противоположной стороны.
xab> Почему в Югославии таких успехов не явленно?
Югославия лишилась Косово, этим все сказано.

xab> Кстати в Ираке коалиция только за пару месяцев потеряла 46 самолетов и это только официально признанных.
xab> Где ты высокий уровень увидел?
ПВО в Ираке- дофига ЗРК разных типов было - вынесли. Потеря 46 самолетов - это булавочный укол для авиации США и НАТО. Мы к настоящему времени потеряли, во всяком млучае, не меньше, но украинское ПВО таки предсмавляет для нас угрозу.

xab> С Израилем в Сирии, пока в Сирии было хоть какое-то ПВО картина применения авиации представляла разовые удары ракетным оружием без захода в зону ЗРК.
xab> Где ты увидел качественное преимущество - ума не приложу.
Про 82-й год даже напоминать неудобно - наверху лежит.

Израильские ВВС уничтожили ядерный реактор в Сирии

В ночь с 6-го на 7-е сентября 2007 года израильские ВВС провели операцию по уничтожению ядерного реактора в сирийской провинции Дир аз-Зур.Английское выражение «think out o //  domoi.org
 

И плевали они на всю сирийскую ПВО.
Почитай, где все это находится.
   115.0115.0

Spinch

аксакал
★★
gals> ...Мы к настоящему времени потеряли, во всяком млучае, не меньше, но украинское ПВО таки предсмавляет для нас угрозу.

ПЗРКашник там по прежнему может сидеть под каждым кустом с их стороны за ЛБС - иногда они стреляют даже.
   99

xab

аксакал
★☆

xab>> То есть к рассмотрению берем только те примеры где нет достоверных сведений о результатах с противоположной стороны.
xab>> Почему в Югославии таких успехов не явленно?
gals> Югославия лишилась Косово, этим все сказано.

Демагогия.

xab>> Кстати в Ираке коалиция только за пару месяцев потеряла 46 самолетов и это только официально признанных.
xab>> Где ты высокий уровень увидел?
gals> ПВО в Ираке- дофига ЗРК разных типов было - вынесли.

Дофига это сколько?
Всего Ираку Советским Союзом было поставлено 35 дивизионов ЗРК С-75 и 50 С-125. В состав ЗРК С-75 входит РЛС сопровождения цели и наведения ракет РСН-75 и 6 пусковых установок по 1 ракете на каждой. В состав ЗРК С-125 входит станция сопровождения цели и наведения ракет СНР-125 и 4 пусковые установки. При этом, если принять за правду то, что в составе иракских С-75 и С-125 находилось около 300 ПУ, то выходит, что по меньшей мере четверть иракских ЗРК указанных типов, из общего числа поставленных, была небоеспособна. Учитывая, что поставки ЗРК Ираку были в начале 80-х, часть их видимо была утрачена в ходе Ирано-Иракской войны по различным причинам, по большей части небоевых.
ЗРК “Квадрат”(экспортный вариант ЗРК “Куб”) были поставлены в Ирак в количестве 20 батарей. В данном случае батарея является основной организационной единицей ЗРК “Куб”\“Квадрат” и включает в себя станцию управления разведки и наведения (СУРН), на которой размещены станция обнаружения целей и станция наведения ракет, а также 4 пусковые установки. ЗРК “Куб”\”Квадрат” является в отличии от С-75 и С-125 комплексом ПВО сухопутных войск и предназначен для непосредственного прикрытия танковых и мотострелковых соединений. В советской армии полк “Кубов” в составе 5 батарей придавался танковой или мотострелковой дивизии. Из имевшихся у Ирака ЗРК, “Квадрат” был теоретически наиболее “ценным”, т.к. имея сопоставимую с С-125 зону поражения, этот комплекс высокомобильный и способен сворачиваться\разворачиваться всего за 5 минут.
ЗРК “Оса” было поставлено 36 единиц, ЗРК “Стрела-10” – около 30.
 



Украина на начало 2022
10-15 дивизионов С-300
10 дивизионами ЗРК «Бук-М1».
свыше 110 ЗРК «Оса-АКМ»
не менее 150 ЗРК «Стрела-10».

gals> Потеря 46 самолетов - это булавочный укол для авиации США и НАТО.

А, ну да.
Мясом завалили.
К этому стремиться:

gals> Мы к настоящему времени потеряли, во всяком млучае, не меньше, но украинское ПВО таки предсмавляет для нас угрозу.


Охрененная логика.
Полсотни потерянных самолетов за три года это плохо.
Полсотни потерянных самолетов за два месяца это хорошо.

Иракская ПВО не была уничтожена.

xab>> С Израилем в Сирии, пока в Сирии было хоть какое-то ПВО картина применения авиации представляла разовые удары ракетным оружием без захода в зону ЗРК.
xab>> Где ты увидел качественное преимущество - ума не приложу.
gals> Про 82-й год даже напоминать неудобно - наверху лежит.


Не будем.
От тех лет не осталось ни техники, ни кадров.

Обсер американцев во Вьетнаме не будем вспоминать по той же причине.
   133.0.0.0133.0.0.0

mid!

аксакал

mid!>> К тому же информация о поставках Cу-57 Алжиру и готовность поделиться компетенциями по нему с Индией вызывает некоторые вопросы - а настолько ли он хорош как о нем "расписывали" или все же его боевое применение выявило некие "неудовлетворительные" факты.
xab> Этот самолет настолько плох, что его хотят купить.
xab> Логика комунячья лженаука.
- " На безрыбьи и рак - рыба" ;) . Алжиру может F-35 дороговат и "не нравится". А вот индусы - "думают". Недавно Трамп заявил, что штаты готовы продать им F-35. По крайней мере, когда индусы выбирали морской патрульный - то выбрали американский P-8 Посейдон, а наш проект "морской змей" с модернизацией Ил-38 и Ту-142(которые, между прочим индусы эксплуатируют) послали "лесом".. Аналогично... наши пролетели с Ми-28 для Индии - победил Ан-64 Апач.
   2525

gals

аксакал
★☆
xab> Демагогия.

Факт, однако. Ты что можешь против этого возразить?

xab> Мясом завалили.
xab> К этому стреми

Ну, да, вынеся иракские ПВО и ввс.

xab> Полсотни потерянных самолетов за два месяца это хорошо.

При той интенсивности полетов, которая нам и не снилась - вполне нормально. Нужно смотреть процент потерь от вылетов.


xab> Иракская ПВО не была уничтожена.

И где она было в 2003-м? Заодно где иракская авиация.

xab> xab>> С Израилем в Сирии, пока в Сирии было хоть какое-то ПВО картина применения авиации представляла разовые удары ракетным оружием без захода в зону ЗРК.
xab> xab>> Где ты увидел качественное преимущество -

Я же тебе ссылку дал про уничтожение строящегося сирийского реактора - посмотрел бы хоть, где он находится.
Добавлю ещё иракский в Озираке, насколько помню.

xab> Не будем.

А можно было бы.

xab> От тех лет не осталось ни техники, ни кадров.

У сирийцев - да, не осталось, согласен.

xab> Обсер американцев во Вьетнаме не будем вспоминать по той же причине.
Они поработали над ошибками. В 86-м в Ливии потери минимальные были. В Ираке, имхо, тоже.
   131.0.0.0131.0.0.0

xab

аксакал
★☆

xab>> Обсер американцев во Вьетнаме не будем вспоминать по той же причине.
gals> Они поработали над ошибками.

И больше не ввязывались в конфликты если не достигнута полная военно-техническая, политическая и экономическая изоляция противника.
Это их главный и единственный секрет успеха.
Побед без соблюдения этих условий не наблюдается.
Все остальное пустая демагогия.
   133.0.0.0133.0.0.0
+
+5
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Фагот> ...не сказать чтобы так уж удивился неготовности армии к войне. Но вот кто реально неприятно удивил и удивляет, так это ВВС. От них, честно говоря, ожидал большего.
Вряд ли следует ожидать, что уровень боеготовности какого-либо рода войск может быть лучше, чем ситуация по ВС в целом.
Всё определяет налёт.
Вот информация МО РФ по итогам первого полугодия 2022-го года: Экипажи оперативно-тактической авиации ЮВО на штатных многоцелевых истребителях МиГ-29 выполнили около 450 учебных вылетов с начала года, налет составил более 270 часов.
В Армении сидит 18-20 лётчиков МиГ-29. Считаем:
(279 : 18) х 2 = 31 час. В год.
(450 : 18) х 2 = 50 полётов. В год.

Продолжение цитаты: Основными задачами являлось повышение навыков пилотирования на разных высотах, нормативная эксплуатация боевых машин и действия экипажей в составах звеньев и эскадрилий.
270 : 450 = 0,6 часа.
Какие за полчаса полёта могут быть отработки чего бы то ни было? Раз в неделю. Взлёт, полёт по кругу, посадка...

Понятно, что люди с а/б Эребуни - это не экипажи "действующей армии". Но вряд ли это вот прямо наихудшая часть по налёту в ВВС.
Так что в боевые действия лётчики вступили при - мягко говоря - не слишком высоком уровне подготовки. Даже лётной - не говоря уж о тактической.
   135.0135.0

xab

аксакал
★☆

Aaz> Вряд ли следует ожидать, что уровень боеготовности какого-либо рода войск может быть лучше, чем ситуация по ВС в целом.

Вот конкретно для а/б Эребуни, расположенной в отрезанной от нормального снабжения Армении в недружественном политическом окружении вполне может отличаться.
   133.0.0.0133.0.0.0

gals

аксакал
★☆
xab> Это их главный и единственный секрет успеха.
xab> Побед без соблюдения этих условий не наблюдается.
xab> Все остальное пустая демагогия.
Угу, при этом целые и неповрежденные боевые корабли после десятков атак беспилотникамив Красном море.
А против израильтян тебе сказать и нечего. Вот там-то не забывают полученных уроков и действуют всегда нестандартно. Что бы ни было, но последние разом убитые 4 зайца - это высший класс. Я отнюдь не их поклонник, но вынужден признать, что партия проведена безупречно.
   131.0.0.0131.0.0.0
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Никогда такого не было, и вот опять - человек оттуда говорит: "Не надо бежать впереди паровоза!" - но Юра-стрелочник на острие отаке. Хаеп не может ждать:
Прикреплённые файлы:
1739795159081.jpg (скачать) [1071x1512, 540 кБ]
 
 
   88

101

аксакал


Aaz> Так что в боевые действия лётчики вступили при - мягко говоря - не слишком высоком уровне подготовки. Даже лётной - не говоря уж о тактической.

Интересно в СИрии какой налет был?
   135.0135.0

Aaz

модератор
★★☆
101> Интересно в СИрии какой налет был?
Да кто ж тебе скажет...
   135.0135.0

Aaz

модератор
★★☆
xab> Вот конкретно для а/б Эребуни, расположенной в отрезанной от нормального снабжения Армении в недружественном политическом окружении вполне может отличаться.
Да.
А публикация данных по налёту именно там - это тонкая военная хитрость МО.
   135.0135.0
+
+2
-
edit
 

aleks dark

опытный

mid!>> - А что ожидать то? От былого "величия" советской авиации остались крохи. Да и техника не совсем "дотягивает" до требований сегодняшнего дня. Взять хотя бы Су-25 Су-25: на выход, в историю
xab> За цитирование топвара надо штрафовать как за замусоривание форума
Ну не совсем , можно найти интересную информацию ;) :D :D :D :D , Но Скоморохов :( - Угадывается ;) ;) сразу по заголовку "статьи" , блин прикола ради отслеживаю , И всегда только , прочитав заглавие "статьи" просто перемотав много букаф , автор оказывается ---- Бинго :D :D :D
mid!>> или отсутствие современного морского патрульного самолета.
xab> Современный это Р-8?
xab> И как бы он помог в борьбе с БЭКами?
Банально - он и прочия летающая хрень , эту кильку с тротилом наводят.
mid!>> К тому же информация о поставках Cу-57 Алжиру и готовность поделиться компетенциями по нему с Индией вызывает некоторые вопросы - а настолько ли он хорош как о нем "расписывали" или все же его боевое применение выявило некие "неудовлетворительные" факты.
Вы , уж , извините :( ;) ;) :D :D :D , почитайте "весёлые старты - Индусы и АК" . Там , такое ! , что нашим пилорамщикам даже и не снилось :( :( :D
xab> Этот самолет настолько плох, что его хотят купить.
Ага ;) ;) :D :D :D , где-то ослик с седельными сумками , звеня, пробежал :p ;) :D
xab> Логика комунячья лженаука.
Так , Не надо !!!
Логика - "Москальская лженаука" :D
   115.0115.0
+
+3
-
edit
 

Naib

аксакал

кщееш> Очень активно. И не только в Покровске. И всё чаще.

Цифры есть какие? Или "танкобоязнь"-2.0?
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆

xab>> За цитирование топвара надо штрафовать как за замусоривание форума
a.d.> Ну не совсем , можно найти интересную информацию ;)

Есть там несколько интересных авторов пишущих про историю военной техники.
Просто про историю, а уж тем более про современность - полный шлак.

a.d.> Вы , уж , извините :( ;) ;) :D :D :D , почитайте "весёлые старты - Индусы и АК" . Там , такое ! , что нашим пилорамщикам даже и не снилось :( :( :D

Мне незачем читать, я и так прекрасно помню освещение в прессе всех этих танцев с Аджунами/Т-72, Акашами/С-300/С-400, Теджаисами/МиГами/Рафалями и т.д. и т.п.
   133.0.0.0133.0.0.0
Это сообщение редактировалось 17.02.2025 в 21:19

101

аксакал


101>> Интересно в СИрии какой налет был?
Aaz> Да кто ж тебе скажет...

Коротков в свое время вернулся из Сирии и был под большим впечатлением. Говорил, что там прямо настоящие БД ведем силами ВКС. Налет, видимо, хороший был.
   135.0135.0
RU Александр Леонов #18.02.2025 02:27  @Aaz#17.02.2025 13:46
+
+17
-
edit
 
Aaz> 270 : 450 = 0,6 часа.
Aaz> Какие за полчаса полёта могут быть отработки чего бы то ни было? Раз в неделю. Взлёт, полёт по кругу, посадка...
Aaz> Понятно, что люди с а/б Эребуни - это не экипажи "действующей армии". Но вряд ли это вот прямо наихудшая часть по налёту в ВВС.
Aaz> Так что в боевые действия лётчики вступили при - мягко говоря - не слишком высоком уровне подготовки. Даже лётной - не говоря уж о тактической.

В СССР летчику с первым классом чтобы быть в форме достаточно было иметь налет 60-70 часов в год, это лично его налет, а если он еще и инструктор то сороковничек может еще приплюсовать, в третьей эскадрилии и больше раза в два.
Пол часа это много, я за 30 минут (при наличии своего полигона под боком - Кулеви если кто не знает) отрабатывал:
1. Взлет парой, полет по маршруту над морем, на высоте 50 метров парой (ну и дальше все парой);
2.атака НЦ со стороны моря, с ходу обычно с горки и бомбометание с пикирования( 20, 45 и баллистическая кривая)
3.уход от цели со снижением на ПМВ 50м;
4. Выход на ПМВ в район цели, атаки с боевого разворота по типу косой петли, со стрельбой из пушки (2 таких захода обычно, любители и больше делали)
5. заход на посадку с рубежа (роспуск пары при развороте на посадочный курс), типа в сму если шторку опустить, ну можно и просто по приборам заходить, то же само-собой с моря.
Как то так)
Прикреплённые файлы:
IMGP3902.JPG (скачать) [800x536, 208 кБ]
 
 
   122.0.0.0122.0.0.0
Это сообщение редактировалось 18.02.2025 в 03:28
БалаБОТ: Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)

mico_03

аксакал

mid!> ... F-35 дороговат и "не нравится" ... индусы - "думают". Недавно Трамп заявил, что штаты готовы продать им F-35...

Неслабые вопросы - в каком количестве и какой комплектации.

mid!> ... когда индусы выбирали морской патрульный ... выбрали ... P-8 Посейдон ... наш ... "морской змей" с модернизацией Ил-38 ... послали "лесом".. Аналогично... пролетели с Ми-28 ...

В обоих случаях - закономерный результат.
   11

xab

аксакал
★☆

mid!>> ... когда индусы выбирали морской патрульный ... выбрали ... P-8 Посейдон ... наш ... "морской змей" с модернизацией Ил-38 ... послали "лесом".. Аналогично... пролетели с Ми-28 ...
m.0.> В обоих случаях - закономерный результат.

С патрульниками понятно.
А почему с вертолетами закономерный?
   133.0.0.0133.0.0.0

spam_test

аксакал

xab> А почему с вертолетами закономерный?
посмотрите на реалии применения вертолетов РФ.
Их стрельба в ту сторону не только следствие отсталости вооружения, а главным образом нулевым уровнем командной управляемости. Впихнуть эти системы в Ми-28 можно, но за чей счет? А для вертолета это даже важнее, чем для истребителя, он же около земли ползает, на малых дистанциях от противника.
   132.0.0.0132.0.0.0
1 717 718 719 720 721 732

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters