-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/info/mi/missilery/files/m/s.gurov/Russia/Smerch/SNBE/128x128-crop/ty5nh.jpg)
УМПК, управляемые авиабомбы и другие подобные боеприпасы
применение в ходе СВОТеги:
tramp_
s.t.> Принципиально можно даже куммулятивный или синергетический эффект обеспечивать если укладывать бомбы с заданным пространственным положением.
Я это ранее предлагал, но во такая идея возникла в ответ на тезисы что одна ФАБ-3000 дает значительный эффект.
Я это ранее предлагал, но во такая идея возникла в ответ на тезисы что одна ФАБ-3000 дает значительный эффект.
инфо
инструменты
Serg Ivanov
s.t.> Принципиально можно даже куммулятивный или синергетический эффект обеспечивать если укладывать бомбы с заданным пространственным положением.
s.t.> Например 6 бомб кольцом вокруг цели. А в случае ОДАБ-1500 эффект будет сравним с папой бомб.
А в случае РН-28 ещё лучше..
s.t.> Например 6 бомб кольцом вокруг цели. А в случае ОДАБ-1500 эффект будет сравним с папой бомб.
А в случае РН-28 ещё лучше..
S.I.> А в случае РН-28 ещё лучше..
А почему сразу не аннулировать сша?
В том то и дело, что есть возможность достигать цели конвенциональным оружием. По сути, хвататься за ядерную дубину == признать провал операции.
А почему сразу не аннулировать сша?
В том то и дело, что есть возможность достигать цели конвенциональным оружием. По сути, хвататься за ядерную дубину == признать провал операции.
t.> Любую не выйдет, у нее нет соответствующих узлов сцепки, да и форма у нее лучше была бы более подходящая для блокирования с корпусами других АБ.
Зачем их физически сцеплять? Одна-две могут быть с управлением от БИНС и ГЛОНАСС, а остальные идти за лидером, как рой БПЛА, так возможно даже удешевить получится УМПК, так как БИНС и комета не на все подряд можно будет ставить.
Зачем их физически сцеплять? Одна-две могут быть с управлением от БИНС и ГЛОНАСС, а остальные идти за лидером, как рой БПЛА, так возможно даже удешевить получится УМПК, так как БИНС и комета не на все подряд можно будет ставить.
s.t.> Например 6 бомб кольцом вокруг цели. А в случае ОДАБ-1500 эффект будет сравним с папой бомб.
Все верно, от 6 по 500 разрушений будет больше чем от одной по 3000, если конечно не стоит задачи снести что-то очень капитальное (опора моста).
Но в последнее время я заметил на видео точность УМПК снизилась. Если раньше могли в "линейку" уложить, то сейчас плюс минус 50 метров они падают.
Все верно, от 6 по 500 разрушений будет больше чем от одной по 3000, если конечно не стоит задачи снести что-то очень капитальное (опора моста).
Но в последнее время я заметил на видео точность УМПК снизилась. Если раньше могли в "линейку" уложить, то сейчас плюс минус 50 метров они падают.
uber> Зачем их физически сцеплять? Одна-две могут быть с управлением от БИНС и ГЛОНАСС, а остальные идти за лидером, как рой БПЛА, так возможно даже удешевить получится УМПК, так как БИНС и комета не на все подряд можно будет ставить.
Я этот вариант предлагал, только без экономии на блоке наведения, как распределенном ударе, но чой-то не зашло, вот предложил вариант моно. Схема ведущий-ведомый интересна, но тут проблема если выходит из строя или сбоит ведущий, вся группа идет в молоко...
Я этот вариант предлагал, только без экономии на блоке наведения, как распределенном ударе, но чой-то не зашло, вот предложил вариант моно. Схема ведущий-ведомый интересна, но тут проблема если выходит из строя или сбоит ведущий, вся группа идет в молоко...
RU2373485C2 - Способ высокоточной стрельбы из автоматической пушки и комплект снарядов для его реализации - Google Patents
Изобретение относится к области артиллерии. При стрельбе используют комплект снарядов, включающий ведущий снаряд, снабженный излучателем сигналами ведомый снаряд, снабженный приемником сигнала, при этом после каждого выстрела ведущим снарядом производят определенное число выстрелов из группы ведомыми снарядами с обеспечением расстояния между ведущим снарядом и последним из ведомых снарядов группы, определяемым из соотношения 1=ν 0 n/S, где ν 0 - начальная скорость снаряда, м/с, S - скорострельность пушки, выстр/с, n - число ведомых снарядов в группе, причем ведущий снаряд наводят на цель, а ведомые снаряды наводятся на сигнал, излучаемый ведущим снарядом. Повышается эффективность стрельбы. 2 н. и 11 з.п. ф-лы, 7 ил. // patents.google.com
t.> Я этот вариант предлагал, только без экономии на блоке наведения, как распределенном ударе, но чой-то не зашло, вот предложил вариант моно. Схема ведущий-ведомый интересна, но тут проблема если выходит из строя или сбоит ведущий, вся группа идет в молоко...
Ок. 2-4 ведущих + 2-6 ведомых, кроме того сейчас даже при повреждении УМПК бомба примерно в район цели прилетает даже кувыркаясь.
Ок. 2-4 ведущих + 2-6 ведомых, кроме того сейчас даже при повреждении УМПК бомба примерно в район цели прилетает даже кувыркаясь.
t.>> Я этот вариант предлагал, только без экономии на блоке наведения, как распределенном ударе, но чой-то не зашло, вот предложил вариант моно. Схема ведущий-ведомый интересна, но тут проблема если выходит из строя или сбоит ведущий, вся группа идет в молоко...
uber> Ок. 2-4 ведущих + 2-6 ведомых, кроме того сейчас даже при повреждении УМПК бомба примерно в район цели прилетает даже кувыркаясь.
схема ведущий - ведомый сложнее чем каждый автономно.
блок наведения по спутнику копейки стоит на сегодня, причем все в режиме радиомолчания работает.
uber> Ок. 2-4 ведущих + 2-6 ведомых, кроме того сейчас даже при повреждении УМПК бомба примерно в район цели прилетает даже кувыркаясь.
схема ведущий - ведомый сложнее чем каждый автономно.
блок наведения по спутнику копейки стоит на сегодня, причем все в режиме радиомолчания работает.
с.т.> блок наведения по спутнику копейки стоит на сегодня, причем все в режиме радиомолчания работает.
Там одна антенна "Комета" стоит под миллион в смой простой комплектации + БИНС. А техническое зрение для действия БПЛА роем за лидером как раз стоят копейки.
Там одна антенна "Комета" стоит под миллион в смой простой комплектации + БИНС. А техническое зрение для действия БПЛА роем за лидером как раз стоят копейки.
с.т.>> блок наведения по спутнику копейки стоит на сегодня, причем все в режиме радиомолчания работает.
uber> Там одна антенна "Комета" стоит под миллион в смой простой комплектации + БИНС. А техническое зрение для действия БПЛА роем за лидером как раз стоят копейки.
ну чето мне сомнительно, там мозги должны быть дешевле чем на гераньке, себестоимость в серии 5 долларов на всё про всё в базарный день. ну ладно допустим 50 , ну 500 это со всеми военными накрутками.
а вот как раз для технического зрения уже нужно несколько камер и какой-никакой нормальный борт, причем работать это будет только в ПМУ, до первого облака.
uber> Там одна антенна "Комета" стоит под миллион в смой простой комплектации + БИНС. А техническое зрение для действия БПЛА роем за лидером как раз стоят копейки.
ну чето мне сомнительно, там мозги должны быть дешевле чем на гераньке, себестоимость в серии 5 долларов на всё про всё в базарный день. ну ладно допустим 50 , ну 500 это со всеми военными накрутками.
а вот как раз для технического зрения уже нужно несколько камер и какой-никакой нормальный борт, причем работать это будет только в ПМУ, до первого облака.
с.т.>>> блок наведения по спутнику копейки стоит на сегодня, причем все в режиме радиомолчания работает.
uber>> Там одна антенна "Комета" стоит под миллион в смой простой комплектации + БИНС. А техническое зрение для действия БПЛА роем за лидером как раз стоят копейки.
с.т.> ну чето мне сомнительно, там мозги должны быть дешевле чем на гераньке, себестоимость в серии 5 долларов на всё про всё в базарный день. ну ладно допустим 50 , ну 500 это со всеми военными накрутками.
Если под мозгами имеется ввиду автопилот, то он и там и там нужен. Только потом в дело вступают "обвесы". Комету и мне тулили, но я отбивался от нее, потому что ставить штуку (да еще и дублированную) дороже основы не в моем стиле. Я просил сделать переносное средство обнаружения помех, потому что ГЛОНАСС работал не стабильно и подрядчики все время на какие-то помехи пытались списать.
с.т.> а вот как раз для технического зрения уже нужно несколько камер и какой-никакой нормальный борт, причем работать это будет только в ПМУ, до первого облака.
Там расстояния в группе небольшие, поэтому длиннофокусной широкоуголки одной хватит которая вперед смотрит, да и ведущий не истребитель, боевые развороты и имельманы не выполняет, так что кратковременная потеря визуального контакта не сильно помешает. К тому же мультиспектральные камеры не сильно дорогие уже.
uber>> Там одна антенна "Комета" стоит под миллион в смой простой комплектации + БИНС. А техническое зрение для действия БПЛА роем за лидером как раз стоят копейки.
с.т.> ну чето мне сомнительно, там мозги должны быть дешевле чем на гераньке, себестоимость в серии 5 долларов на всё про всё в базарный день. ну ладно допустим 50 , ну 500 это со всеми военными накрутками.
Если под мозгами имеется ввиду автопилот, то он и там и там нужен. Только потом в дело вступают "обвесы". Комету и мне тулили, но я отбивался от нее, потому что ставить штуку (да еще и дублированную) дороже основы не в моем стиле. Я просил сделать переносное средство обнаружения помех, потому что ГЛОНАСС работал не стабильно и подрядчики все время на какие-то помехи пытались списать.
с.т.> а вот как раз для технического зрения уже нужно несколько камер и какой-никакой нормальный борт, причем работать это будет только в ПМУ, до первого облака.
Там расстояния в группе небольшие, поэтому длиннофокусной широкоуголки одной хватит которая вперед смотрит, да и ведущий не истребитель, боевые развороты и имельманы не выполняет, так что кратковременная потеря визуального контакта не сильно помешает. К тому же мультиспектральные камеры не сильно дорогие уже.
uber> Если под мозгами имеется ввиду автопилот, то он и там и там нужен. Только потом в дело вступают "обвесы". Комету и мне тулили, но я отбивался от нее, потому что ставить штуку (да еще и дублированную) дороже основы не в моем стиле. Я просил сделать переносное средство обнаружения помех, потому что ГЛОНАСС работал не стабильно и подрядчики все время на какие-то помехи пытались списать.
под мозгами имеется ввиду комплект микропроцессор (cortex f3/f4 может f7 если по жЫрному) + гироскопы (mpu-6000 или аналоги) + приемник спутниковой навигации (с антенной конечно) - их тоже дофигища.
то что у меня на летающих крыльях стоит (и ждет когда СВО закончится и снова можно будет запускать в полях)
с.т.>> а вот как раз для технического зрения уже нужно несколько камер и какой-никакой нормальный борт, причем работать это будет только в ПМУ, до первого облака.
uber> Там расстояния в группе небольшие, поэтому длиннофокусной широкоуголки одной хватит которая вперед смотрит, да и ведущий не истребитель, боевые развороты и имельманы не выполняет, так что кратковременная потеря визуального контакта не сильно помешает. К тому же мультиспектральные камеры не сильно дорогие уже.
ну хз, не видел дешевой такой реализации, это же нужно оптическое распознавание образов. что гораздо сложнее чем тупо идти по СНС в точку.
под мозгами имеется ввиду комплект микропроцессор (cortex f3/f4 может f7 если по жЫрному) + гироскопы (mpu-6000 или аналоги) + приемник спутниковой навигации (с антенной конечно) - их тоже дофигища.
то что у меня на летающих крыльях стоит (и ждет когда СВО закончится и снова можно будет запускать в полях)
с.т.>> а вот как раз для технического зрения уже нужно несколько камер и какой-никакой нормальный борт, причем работать это будет только в ПМУ, до первого облака.
uber> Там расстояния в группе небольшие, поэтому длиннофокусной широкоуголки одной хватит которая вперед смотрит, да и ведущий не истребитель, боевые развороты и имельманы не выполняет, так что кратковременная потеря визуального контакта не сильно помешает. К тому же мультиспектральные камеры не сильно дорогие уже.
ну хз, не видел дешевой такой реализации, это же нужно оптическое распознавание образов. что гораздо сложнее чем тупо идти по СНС в точку.
с.т.> под мозгами имеется ввиду комплект микропроцессор (cortex f3/f4 может f7 если по жЫрному) + гироскопы (mpu-6000 или аналоги) + приемник спутниковой навигации (с антенной конечно) - их тоже дофигища.
Военные только Комету признают. Причем там дошло до того, что зерги кометы с УМПК упавших снимают и ставят на свои бобры и обратно к нам отправляют. Плюс БИНС там на лазерных гироскопах, а не пьезо, которые вблизи от действующих ЛЭП теряются. Вблизи ЛЭП только ТЗ работает, поэтому диджеи промышленные все камерами обвешаны как елка шарами.
Последней работой которой руководил было как раз применение БПЛА в районах со слабой или отсутствующей связью. И практически и теоретически пришли к камерам и ТЗ с ориентированием по известным образам.
с.т.> ну хз, не видел дешевой такой реализации, это же нужно оптическое распознавание образов. что гораздо сложнее чем тупо идти по СНС в точку.
Если образов не сильно много и разнообразие там не большое, то что то типа расбери справляется + сейчас уже сопроцессоры под нейронки пошли.
Военные только Комету признают. Причем там дошло до того, что зерги кометы с УМПК упавших снимают и ставят на свои бобры и обратно к нам отправляют. Плюс БИНС там на лазерных гироскопах, а не пьезо, которые вблизи от действующих ЛЭП теряются. Вблизи ЛЭП только ТЗ работает, поэтому диджеи промышленные все камерами обвешаны как елка шарами.
Последней работой которой руководил было как раз применение БПЛА в районах со слабой или отсутствующей связью. И практически и теоретически пришли к камерам и ТЗ с ориентированием по известным образам.
с.т.> ну хз, не видел дешевой такой реализации, это же нужно оптическое распознавание образов. что гораздо сложнее чем тупо идти по СНС в точку.
Если образов не сильно много и разнообразие там не большое, то что то типа расбери справляется + сейчас уже сопроцессоры под нейронки пошли.
Это сообщение редактировалось 30.07.2024 в 16:13
uber> Последней работой которой руководил было как раз применение БПЛА в районах со слабой или отсутствующей связью. И практически и теоретически пришли к камерам и ТЗ с ориентированием по известным образам.
ну если мы на старте говорим что СНС и свзязи нету - то это совсем другая история, тогда конечно ХОРОШИЕ БИНС (да, с теми самыми лазерными гироскопами) или CV это один из самых реальных вариантов...н о и стоить это будет столько что уже можно и ракеты делать вместо бомб что бы самолет не гонять
ну если мы на старте говорим что СНС и свзязи нету - то это совсем другая история, тогда конечно ХОРОШИЕ БИНС (да, с теми самыми лазерными гироскопами) или CV это один из самых реальных вариантов...н о и стоить это будет столько что уже можно и ракеты делать вместо бомб что бы самолет не гонять
с.т.> ну если мы на старте говорим что СНС и свзязи нету - то это совсем другая история, тогда конечно ХОРОШИЕ БИНС (да, с теми самыми лазерными гироскопами) или CV это один из самых реальных вариантов...н о и стоить это будет столько что уже можно и ракеты делать вместо бомб что бы самолет не гонять
СНС есть, пока, Сибирь же.
А военные ставят Кометы потому что помехи. И БИНС ставят на УМПК по этой же причине, поэтому он заметно дешевле ракет, но при этом ищут пути удешевления, что бы залпами штук по цать отправлять по укрепам за раз.
СНС есть, пока, Сибирь же.
А военные ставят Кометы потому что помехи. И БИНС ставят на УМПК по этой же причине, поэтому он заметно дешевле ракет, но при этом ищут пути удешевления, что бы залпами штук по цать отправлять по укрепам за раз.
uber> А военные ставят Кометы потому что помехи
только есть большая проблема. Почему по территории России регулярно прилетают разного рода игрушки взрывчаткой.
Да, можно говорить что половина их где то по дороге потерялась, но те, что не потерялись, обошлись дешевле чем помехозащищенный эксклюзив в гарантированной доставкой.
только есть большая проблема. Почему по территории России регулярно прилетают разного рода игрушки взрывчаткой.
Да, можно говорить что половина их где то по дороге потерялась, но те, что не потерялись, обошлись дешевле чем помехозащищенный эксклюзив в гарантированной доставкой.
uber> А военные ставят Кометы потому что помехи. И БИНС ставят на УМПК по этой же причине, поэтому он заметно дешевле ракет, но при этом ищут пути удешевления, что бы залпами штук по цать отправлять по укрепам за раз.
как по мне в целом решение лежит в плоскости повышения серийности -> удешевления за шт.
как по мне в целом решение лежит в плоскости повышения серийности -> удешевления за шт.
uber>> А военные ставят Кометы потому что помехи
s.t.> только есть большая проблема. Почему по территории России регулярно прилетают разного рода игрушки взрывчаткой.
Выскажу предположение.
Дроны это низковысотная малоразмерная цель, а ПВО это не волшебники.
ПВО не обеспечивает сплошного покрытия по западной границе. Их ставят туда, куда прилетает по факту.
s.t.> только есть большая проблема. Почему по территории России регулярно прилетают разного рода игрушки взрывчаткой.
Выскажу предположение.
Дроны это низковысотная малоразмерная цель, а ПВО это не волшебники.
ПВО не обеспечивает сплошного покрытия по западной границе. Их ставят туда, куда прилетает по факту.
101> ПВО не обеспечивает сплошного покрытия по западной границе. Их ставят туда, куда прилетает по факту.
В точку! Тем более БПЛА можно и без GPS/ГЛОНАСС вывести на цель. По тем же сотовым станциям.
В точку! Тем более БПЛА можно и без GPS/ГЛОНАСС вывести на цель. По тем же сотовым станциям.
s.t.> Да, можно говорить что половина их где то по дороге потерялась, но те, что не потерялись, обошлись дешевле чем помехозащищенный эксклюзив в гарантированной доставкой.
Это нужно с геранями сравнивать, а не с УМПК, которые должны снести опорник, прижавший нашу пехоту или ПВД противника готовящегося к контратаке. А запуск пары десятков херни с расчетом, что парочка долетит и сделает медиакартинку для западрил не требует такой надежности как УМПК.
Это нужно с геранями сравнивать, а не с УМПК, которые должны снести опорник, прижавший нашу пехоту или ПВД противника готовящегося к контратаке. А запуск пары десятков херни с расчетом, что парочка долетит и сделает медиакартинку для западрил не требует такой надежности как УМПК.
с.т.> как по мне в целом решение лежит в плоскости повышения серийности -> удешевления за шт.
У любой серийности есть предел удешевления, ниже которого не нырнешь. Тем более у нас теперь не социализм, а капитализм и если есть спрос на товар, то цена не себестоимостью будет определяться. Хотя сейчас могут и призвать к совести, если она конечно есть у схематозников.
У любой серийности есть предел удешевления, ниже которого не нырнешь. Тем более у нас теперь не социализм, а капитализм и если есть спрос на товар, то цена не себестоимостью будет определяться. Хотя сейчас могут и призвать к совести, если она конечно есть у схематозников.
Bredonosec
LOT> "Бьютиблоггер" от авиации писАл, что на учениях примерно десятилетней давности ридная РЭб неизменно давила все эти ваши спутниковые коррекции, и что доминирование умпк временное явление.
ток надо помнить, что коррекция- лишь коррекция, а не управление.
а управление комбинированное инс+ всевозможные лазеры, ик, тв.
то есть, отсутствие сигнала спутника на некоей части траектррии не панацея. Хотя снижает точность, да.
LOT> 100500 ссылок на западную прессу про неработоспособность всех этих экскалибуров и джейдамов вставлять не буду, их все равно никто не будет читать...
экскалибуру надо прямое попадание, а это очень отличается от уаб.
ну и прилеты умпк не в цель, а куда-то рядом тож намекают, что или с точностью что-то не то, или помехи взросло применяют.
ток надо помнить, что коррекция- лишь коррекция, а не управление.
а управление комбинированное инс+ всевозможные лазеры, ик, тв.
то есть, отсутствие сигнала спутника на некоей части траектррии не панацея. Хотя снижает точность, да.
LOT> 100500 ссылок на западную прессу про неработоспособность всех этих экскалибуров и джейдамов вставлять не буду, их все равно никто не будет читать...
экскалибуру надо прямое попадание, а это очень отличается от уаб.
ну и прилеты умпк не в цель, а куда-то рядом тож намекают, что или с точностью что-то не то, или помехи взросло применяют.
LOT> "Бьютиблоггер" от авиации писАл, что на учениях примерно десятилетней давности ридная РЭб неизменно давила все эти ваши спутниковые коррекции, и что доминирование умпк временное явление.
А мне помнится ровно обратное, когда РЭБ обос с подавлением GPS.
А мне помнится ровно обратное, когда РЭБ обос с подавлением GPS.
с.т.>> как по мне в целом решение лежит в плоскости повышения серийности -> удешевления за шт.
uber> У любой серийности есть предел удешевления, ниже которого не нырнешь. Тем более у нас теперь не социализм, а капитализм и если есть спрос на товар, то цена не себестоимостью будет определяться. Хотя сейчас могут и призвать к совести, если она конечно есть у схематозников.
в военке норма прибыли околонулевая у нас сейчас.
uber> У любой серийности есть предел удешевления, ниже которого не нырнешь. Тем более у нас теперь не социализм, а капитализм и если есть спрос на товар, то цена не себестоимостью будет определяться. Хотя сейчас могут и призвать к совести, если она конечно есть у схематозников.
в военке норма прибыли околонулевая у нас сейчас.
с.т.> в военке норма прибыли околонулевая у нас сейчас.
офф
А если ты подрядчик у исполнителя ГОЗа, то еще нетривиальная задача - получить от него деньги за поставленное тобой ему...
офф
А если ты подрядчик у исполнителя ГОЗа, то еще нетривиальная задача - получить от него деньги за поставленное тобой ему...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 07.03.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 07.03.2024
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
