БМП из танка?

собственно вопросов несколько.

Извесная практика переделки изралитянами танков в БМП-БТР
как я понимаю снимается башня и засчет боеукладки создается десантное отделение (если неправ поправте)

1) зачем разве не проще просто купить бтр за рубежом?
в смысле скупердяйства такие пределки а тем более эксплуотация явно убыточны.

2) делают ли так еще страны кроме израиля?
если да почему так не делает Россия. (не смысле выпуска спец машин на базе
танков, а в смысле переделки устаревших танков (Т-54 например) в чего небудь)

>как я понимаю снимается башня и засчет боеукладки создается десантное отделение (если неправ поправте)
на Ахзарит заменен и двигатель, новый меньше оригинального. на Намера двигатель не меняют, но ведь это Меркава, т.е. танк не классической компоновки.
>зачем разве не проще просто купить бтр за рубежом?
за рубежом нет БТР с противоснарядным бронированием.
>в смысле скупердяйства такие пределки а тем более эксплуотация явно убыточны.
убыточно терять людей. а уж Намера на базе новой МК-4 - явно не скупердяйство а забота о людях. тем более, учитывая смехотворную цену, по которой мы покупаем юзанные М-113.
>делают ли так еще страны кроме израиля? если да почему так не делает Россия. (не смысле выпуска спец машин на базе танков, а в смысле переделки устаревших танков (Т-54 например) в чего небудь)
как раз Россия сейчас начала делать. на Западе во время ВМВ были РАМ-Кенгуру. в свете ситуации в Ираках имхо и США скоро очухаются, во всяком случае слышал от офицера, занимающегося этими машинами, что амы интересовались.

те если я правильно понял
это от эффективности тяжелых БТР (а не от бедности или наличия железа которое некуда девать)

а почему тогда просто не разработать БМП "на базе" и тд или хотябы изначально выпускать мекавы не в танковом а бмп варианте?

c РЭМ или ЗРК так делают почти все производители

почему израиль пошел путем переделки снимаемых с вооружения техники они ведь не только морально но и технически устаревают

Тут всё дело в характере конфликта. В "общевойсковом" бою такие агрегаты вряд ли нужны.
А вот в антипартизанской деятельности - очень даже эффективны.
Когда у партизан только ручное оружие - вполне можно обеспечить защиту от него.

>это от эффективности тяжелых БТР (а не от бедности или наличия железа которое некуда девать)
разумеется. трофейные БМП вообще отказались принимать на вооружение. БТР приняли, но вскоре избавились и от них из-за излишней уязвимости. т.е. БТР/БМП были, и даже бесплатные.
>а почему тогда просто не разработать БМП "на базе" и тд или хотябы изначально выпускать мекавы не в танковом а бмп варианте?
"на базе" поначалу казалось слишком дорогим. корпуса устаревших машин теоретически дешевле, а более слабое бронированме компенсировалось в ходе перестройки в БТР. но сейчас существует план выпуска Намера на базе Меркава МК-4 прямо на заводе, а не переделкой существующих машин.
>почему израиль пошел путем переделки снимаемых с вооружения техники они ведь не только морально но и технически устаревают

казалось, что дешевле. моральное устаревание в общем не при чем, т.к. машина абсолютно изменяется. технически - дык на Ахзарите от Т-54/55 только бронекоробка и катки. двигатель заменен на американский, подвеска и вообще ходовая - изменены. на бронекоробку навешено современное бронирование, поверх устаревшей советской монолитной около метра современной израильской брони. так что машина абсолютно не устарелая. другое дело, что постройка с нуля могла бы позволить лучшую компоновку - ну, по финансовым соображениям посчитали возможным от этого отказаться.

Дело не в этом. Современным танкам по защите они конечно не уступают. И по цене тоже Они уступают им по вооружению
Но у Израиля специфичный ТВД - и на нём они хороши.
А когда нужно запихнуть под броню не маленькую армию, а большую - денег на всё не хватает.

Это у израиля то маленькая армия?

денег на всё не хватает.А незапихнутой кирдык!

а большую - денег на всё не хватает

 

очень сомнительный аргумент.

интересно было услышать российскую точку зрения по этому вопросу

особенно в свете

как раз Россия сейчас начала делать

 

israel сылку можно?

Вобщем вы мое мнение знаете

таак.
во-1 ВС Израиля 0.66 млн. России - 1 млн. учитывая отсутствие у нас РВСН и большого флота - сухопутные армии примерно одинаковы.
во-2 цену Намера я уже приводил. она ниже, чем у БМП-3. при том, что рабочая сила у нас дороже.
в-3 никто не говорит, что абсолютно все должны ездить на тяжелых БТР

to inok

хм, мы уже сто раз обсуждали. вот, если вы пропустили:

Лучше БМП из танка, чем танк из БМП :ph34r:

во-2 цену Намера я уже приводил. она ниже, чем у БМП-3. при том, что рабочая сила у нас дороже.

 

?
Это как? Сравнивали же, БМП-3 - 800 тыс долл.
Ага сейчас опять - демпенговая цена и пр.

>во-1 ВС Израиля 0.66 млн. России - 1 млн. учитывая отсутствие у нас РВСН и большого флота - сухопутные армии примерно одинаковы.
У России - это "мирного времени". Оружия запасено как бы на около 10 Млн. (Например - За ВОВ "через армию" прошло порядка 18 Млн (при её средней численности 5.5 Млн))

Да, а вечной мерзлоте подводные лодки зарываюt? Откуда эти данные про зарытые 34-ки?