УВТ любительских ракет

RLAN> Вроде один движок и 4 сопла.
RLAN> Но я настаиваю на том, что качание камеры на одной оси намного проще реализуемо (для конструкции, типа вашей), чем впрыск, и, тем более, система рулевых камер.

Насчёт впрыска я спорить не буду. А вот про систему рулевых камер не согласен - там же движущиеся части - только штоки клапанов. А тут нужно делать вращающиеся уплотнения на трактах высокого давления керосина и перекиси - у нас же подача вытеснительная. У блочных движков с насосной подачей, как, например, на 8К84, подача компонентов через полые цапфы, на которых висит камера, реализуется довольно удобно, а у нас это будет 60-70 атмосфер...

Мне всё же видится, что для четырехдвигательной системы более простой в реализации путь - это дифференциальное дросселирование.

RLAN> Не говоря уже о потере у.и.

При дифференциальном дросселировании потери у.и. весьма малы, т.к. величина дросселирования для этого не превышает 3%.

RLAN> Про кардановый подвес не говорю, тут сложность возрастает существенно.
RLAN> Но, все равно, думаю, проще.

Это всё интуитивные умозаключения Газовые рули точно проще, чем отклоняемые даже по одной оси главные камеры, особенно, когда ТНА один на четыре камеры Окончательное решение же выносится всегда по совокупности. Но на Р-12 и Р-14 (8К63 и 8К65 соответственно) использовались именно газовые рули, несмотря на солидные потери у.и.

Только на межконтинентальных дальностях газовые рули стали чересчур накладны, да и то, введение рулевых камер на Р-7 было следствием желания уменьшить импульс последействия при отсечке второй ступени, а не только желания уменьшить потери у.и.

Но даже этот путь был короче, чем качание основных камер. Фактически, к нему перешли именно на 8К84.

Впрочем, как раз перекисно-керосиновые Black Knight и Black Arrow имели отклоняемые по одной оси основные камеры и вращающиеся уплотнения высокого давления на трактах компонентов.

Если вопрос про 8К99, то это РДТТ, а не ЖРД.

Уже разобрались.

Вопрос к РЛАНу - в изменённом виде - остаётся. Если предлагается иметь 4 камеры ЖРД, каждая качаемая вокруг одной оси - то как предлагается подавать топливо? И второй вопрос, как, собственно, организовать качание, какой там механизм должен быть?

Или пневматическая рулевая машинка. От наддува баков.
Все доступно, можно купить. Только деньги надо
Управление - дискретное, ШИМ, через демпфер.
Чего нельзя сделать при дросселировании камер.
Подача компонентов через цапфы подвеса - действительно самая сложная задача. Подача гибким сильфоном через зад проще, но усилия на машинке значительно возрастают. Надо выбирать конструктив и считать.

RLAN> Или пневматическая рулевая машинка. От наддува баков.
RLAN> Все доступно, можно купить. Только деньги надо
RLAN> Управление - дискретное, ШИМ, через демпфер.
RLAN> Чего нельзя сделать при дросселировании камер.
RLAN> Подача компонентов через цапфы подвеса - действительно самая сложная задача. Подача гибким сильфоном через зад проще, но усилия на машинке значительно возрастают. Надо выбирать конструктив и считать.

Сильфоны ещё и угол сильно ограничивают. А вот дискретное управление при дросселировании делается ничуть не сложнее. У моей любимой 8К84 именно так и сделано. У движка четыре состояния - максимальное форсирование, максимальное дросселирование, форсирование, дросселирование. В нормальном полёте переключается всё время между двумя средними значениями.

Можно указать, где такие рулевые машинки продаются и для чего?

И насчёт одного из компонентов в качестве рабочей жидкости. Там разве принцип действия не как у гидравлического пресса? Разве жидкость расходуется? Если нет, зачем один из компонентов?

> Бывший генералиссимус
Фторопласт и алюминий вполне годятся на роль уплотнений.
Проблема лишь в том, что это вполне такой хайтечный хайтек.

 

Нет ни какого хайтека там.
IMHO в сравнении с вашей паяной камерой точно.

Пример реечный гидроусилитель руля БМВ
или ВОЛЬВО или ФольцыВагены и амортизаторы многих машин.

В поршне широкая проточка, в нее укладывется фторопластовый
уплотнитель в виде ленты (1 мм толщина) с краями
как начало фотопленки - когда ленту оборачиваешь вокруг
проточки поршня эти "заходы" образуют изогнутый стык.

> RLAN
Подача гибким сильфоном через зад проще, но усилия на
машинке значительно возрастают.

 

Сильфоны нужно подводить по оси качания, тогда моменты будут минимальны.

> Бывший генералиссимус
Сильфоны ещё и угол сильно ограничивают.

 

Если подводить по оси то не ограничат, либо
длинные сильфоны нужны если сверху.


Хотя я тоже думаю что если есть возможность
дросселировать то это проще качания - но не попадете ли вы в
режим не устойчивочти или колебаний из-за дроселирования

Потом надо как то систему моделировать, в МАТЛАБе например, мне кажется
легче сделать достоверную модель качания чем модель переходных процессов
при дросселировании.

Итак. "Миниморум" пока отложен в долгий (точнее, неопределённо долгий) ящик. Но планы поменьше вступили в стадию реализации. Ракету на 500Н мы хотим оснастить воздушными рулями, и управлять ею по данным от датчика Солнца и пьезогироскопа.

Вопрос: Как рассчитать поточнее необходимую площадь воздушных рулей при известных параметрах ракеты (геометрия, средняя плотность и т.д., а также ожидаемая максимальная скорость).

Ну, то есть, при слишком малой площади рулей будет необходимо отклонение на больший угол, что вызовет большие потери на управление. При слишком большой будет большое сопротивление в неотклонённом состоянии, и большие потери веса, как на сами рули, так и на рулевые машинки.

Зайдите на сайт, что ли... В "наших проектах" есть кое-что новенькое, сегодняшнее...

Почитал.
Вспомнился расказ Варбана о испытаниях ПТУР. Они(двигателисты) провели серию т.н. "бросковых" испытаний, на которых достигли нужных показателей. ракета летела четко и красиво.
Пришли управленцы, поставили свою систему управления...первое же изделие полетело аки пьяное, потом дало страшенную петлю, чуть не поубивав всех на полигоне...Управленцы взяли тайм-аут, поправили аппаратуру -на втором старте ракета сразу заложила петлю
Мораль: вначале испытайте в "броске" с аэродинамической стабилизацией. Даже если система УВТ будет готова

Ник