[image]

Сфера Бернала

Джон Бернал, 1929
Теги:космос
 
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Сфера Бернала — Википедия

Сфера Бернала — это тип орбитальной станции и космического поселения, под названием «пространственная среда», предназначенная для постоянного проживания людей, впервые была разработана в 1929 году Джоном Десмондом Берналом. Оригинальный проект Бернала представлял собой сферу диаметром 1,6 км (1 миля), способную вместить 20 — 30 тыс. человек и наполненную воздухом. В серии проектных работ, рассматриваемых в 1975 и 1976 годах Стенфордским университетом, с целью изучения проектов будущих космических колоний, Джерард Китчен О’Нейл предложил Остров Один, модифицированную Сферу Бернала, диаметром всего лишь 500 метров и вращающуюся со скоростью 1,9 оборота в минуту, производя подобную земной искусственную гравитацию в районе экватора сферы. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Сфера Бернала — это тип орбитальной станции и космического поселения, под названием «пространственная среда», предназначенная для постоянного проживания людей, впервые была разработана в 1929 году Джоном Десмондом Берналом. Оригинальный проект Бернала представлял собой сферу диаметром 1,6 км (1 миля), способную вместить 20 — 30 тыс. человек и наполненную воздухом.
 




Bernal sphere - Wikipedia, the free encyclopedia

A Bernal sphere is a type of space habitat intended as a long-term home for permanent residents, first proposed in 1929 by John Desmond Bernal. Bernal's original proposal described a hollow spherical shell 16 km (9.9 mi) in diameter, with a target population of 20,000 to 30,000 people. The Bernal sphere would be filled with air. In a series of studies held at Stanford University in 1975 and 1976 with the purpose of speculating on designs for future space colonies, Dr. Gerard K. O'Neill proposed Island One, a modified Bernal sphere with a diameter of only 500m rotating at 1.9 RPM to produce a full Earth artificial gravity at the sphere's equator. // Дальше — en.wikipedia.org
 

Дата сильно удивила. Особенно в сочетании с картинками.
Однако при дальнейшем рассмотрении выяснилось, что таки-да, в 29-м товарищ понапредлагал. Правда, картинки - значительно более поздние, и конкретики у него не было.
Но визионер был тот еще, соответствующий кусок, где про космические поселения (ссылки ниже) по духу почти идентичен текстам Циолковского аналогичной тематики (несколько более ранним, конечно). Но вряд ли можно сомневаться, что Бернал к своим взглядам пришёл независимо. Даже жаль, что они с Циолковским, похоже, ничего друг о друге тогда не знали - было бы изрядное взаимопонимание :)
http://www.balancer.ru/_cg/_st/org/w/wikipedia/aHR0cDovL3J1Lndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS_QkdC10YDQvdCw0LssX9CU0LbQvtC9X9CU0LXRgdC80L7QvdC0-400x300.png [can't get icon's size]

Бернал, Джон Десмонд — Википедия

физик, социолог, научный деятель 10 мая 1901({{padleft:1901|4|0}}-{{padleft:5|2|0}}-{{padleft:10|2|0}}) Нина, Ирландия Британия Великобритания 15 сентября 1971({{padleft:1971|4|0}}-{{padleft:9|2|0}}-{{padleft:15|2|0}}) (70 лет) Лондон Джон Десмонд Бернал (англ. John Desmond Bernal; 10 мая 1901(19010510), Nenagh, Ирландия — 15 сентября 1971, Лондон) — английский физик и социолог науки, общественный деятель. Профессор Кембриджского и Лондонского университетов, член Лондонского Королевского общества. Иностранный член АН СССР (20.06.1958). // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Джон Десмонд Бернал (англ. John Desmond Bernal; 10 мая 1901 Nenagh, Ирландия — 15 сентября 1971, Лондон) — английский физик и социолог науки, общественный деятель. Профессор Кембриджского и Лондонского университетов, член Лондонского Королевского общества. Иностранный член АН СССР (20.06.1958)[1]. Вице-президент Всемирной федерации научных работников, Президент Всемирного Совета Мира (1959—1965), лауреат Международной Сталинской премии «За укрепление мира между народами» (1953); автор научных работ в области физики, кристаллографии и биохимии.

Бернал — один из создателей концепции научно-технической революции; в книге «Мир без войны» (1958) он нарисовал картину общества, освобождённого от ужаса войн и использующего все научные достижения на благо людей.
 

The World

At the same time, much that we require for the purposes of modern life would become no longer necessary. With improved systems of chemical manufacture our food and our clothing will be made with much less expenditure of energy in manufacture and transport. And the development of mechanism will not cease: it should turn into more refined forms - heat-engines capable of working at lower and lower temperature differences, engines of higher and higher speed, electrical machines of high potential and high frequency - and should lead to the solution of two most fundamental problems, the efficient transmission of energy by low frequency (wireless) waves, and the direct utilization of the high frequency (light) waves of the sun. // Дальше — vserver1.cscs.lsa.umich.edu
 
A star is essentially an immense reservoir of energy which is being dissipated as rapidly as its bulk will allow. It may be that, in the future, man will have no use for energy and be indifferent to stars except as spectacles, but if (and this seems more probable) energy is still needed, the stars cannot be allowed to continue to in their old way, but will be turned into efficient heat engines. The second law of thermodynamics, as Jeans delights in pointing out to us, will ultimately bring this universe to an inglorious close, may perhaps always remain the final factor. But by intelligent organization the life of the universe could probably be prolonged to many millions of millions of times what it would be without organization. Besides, we are still too close to the birth of the universe to be certain about its death.
 
   3.6.33.6.3
Это сообщение редактировалось 02.09.2013 в 23:38
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir

Читал большую дискуссию насчет искусственной гравитации -результат однозначен: оптимальная форма такой станции - цилиндр/веретено. У остальных шаров/торов и пр. слишком малая часть полезной поверхности имеет максимальную гравитацию, т.е. они попросту неэффективны. Оптимален по гравитации - цилиндр (она везде одинакова), но "веретено" практичнее -есть и прямой доступ к пониженной гравитации/невесомости по оси и проще строить.
   22.022.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
а рассматриваются только пустые внутри станции? мне почему-то кажется, станция должна быть больше похожа на океанский лайнер или многоэтажный дом. иначе уж больно дофига много места зазря пропадает.

пс а например параллелепипед тоже можно раскрутить вдоль одной из осей. а собирать его из кубиков технологически много проше :)
   23.023.0
LT Bredonosec #03.09.2013 13:22  @Wyvern-2#03.09.2013 13:03
+
-
edit
 
Wyvern-2> Читал большую дискуссию насчет искусственной гравитации -результат однозначен: оптимальная форма такой станции - цилиндр/веретено. У остальных шаров/торов и пр. слишком малая часть полезной поверхности имеет максимальную гравитацию, т.е. они попросту неэффективны.
У шара минимальная внешняя поверхность - выгодно с т.з. безопасности.
По поводу гравитации - цилиндр, да.
Насчет пропадающего места у центра - там можно разместить производства, механизмы, оранжереи, и т.д., тчо не требует (или наоборот. лучше обходится) без гравитации
   20.020.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Kuznets> а рассматриваются только пустые внутри станции? мне почему-то кажется, станция должна быть больше похожа на океанский лайнер или многоэтажный дом.

Это ты описываешь СТЕНКУ :) Или ты думаешь, что стенка у многосотметрового-многокилометрового в диаметре цилиндра - это тонкая пластина? :F На внутренней поверхности цилиндра - только парки и сельхозугодья. Жилые, общественные, технические и производственные помещения - в стенке, Которая сама по себе сложная многоуровневая структура.
   22.022.0
MD Wyvern-2 #03.09.2013 13:29  @Bredonosec#03.09.2013 13:22
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Bredonosec> У шара минимальная внешняя поверхность - выгодно с т.з. безопасности.
Bredonosec> По поводу гравитации - цилиндр, да.
Разница между цилиндром и шаром - весьма незначительна (где то 1:1,14 при Dш=Dц=Lц). А по соотношению внутренняя площадь с максимальной гравитацией к внешней площади цилиндр выигрывает у шара в чистую.
   22.022.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Wyvern-2> Или ты думаешь, что стенка у многосотметрового-кмногоилометрового в диаметре цилиндра - это тонкая пластина? :F

а зачем 1000 м? воздух возить?

Wyvern-2> На внутренней поверхности цилиндра - только парки и сельхозугодья.

какие еще парки? хватит и виртуалки :)
какие "угодья"? обойдутся оранжереями :)

Wyvern-2> Жилые, общественные, технические и производственные помещения - в стенке, Которая сама по себе сложная многоуровневая структура.

стимпанк....
   23.023.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-2> Читал большую дискуссию насчет искусственной гравитации -результат однозначен: оптимальная форма такой станции - цилиндр/веретено.

В сущности, это тривиально. (а если рассматривать станции разумных размеров, т.е. технически реальных на сегодня, так еще и желательно бы уменьшить до минимума кориолисовы ускорения)

Берналова сфера-то интересна не конструкцией (тем более что в оригинале её и не прописано толком, и уж тем более не прорисовано, да и позднейшие рисунки-прожекты на её основе оставляют желать), а только годом написания. По конструкции и у Циолковского те варианты космических поселений, что с искусственной тяжестью, как бы не детальнее прорисованы.
Собственно, и топик-то не в Чёрной дыре исключительно из уважения к личности и заслугам автора.
   3.6.33.6.3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Kuznets> а рассматриваются только пустые внутри станции? мне почему-то кажется, станция должна быть больше похожа на океанский лайнер или многоэтажный дом. иначе уж больно дофига много места зазря пропадает.

...и здравствуй клаустрофобия :)
Весь смысл и цимес пропадает окончательно.
Равно как и самомалейшая мотивация городить что-то сильно грандиозное в открытом космосе.
   3.6.33.6.3

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> так еще и желательно бы уменьшить до минимума кориолисовы ускорения)

интересно было бы провести медицину в плане "12 часов невесомости - 12 часов жизни и сна в стиральной машинке искусственной гравитации" :) вдруг оно окажется не так уж плохо?
   23.023.0

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> ...и здравствуй клаустрофобия :)

сейчас и не такое лечат :) кроме того, что-то пассажиры лайнеров как-то не особо клаустрофобией страдают :)

Fakir> Весь смысл и цимес пропадает окончательно.

а его и не было имхо :)
   23.023.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir>> так еще и желательно бы уменьшить до минимума кориолисовы ускорения)
Kuznets> интересно было бы провести медицину в плане "12 часов невесомости - 12 часов жизни и сна в стиральной машинке искусственной гравитации" :) вдруг оно окажется не так уж плохо?

А так и оказалось :F В опытах с имитацией невесомости (неподвижное лежание с отрицательным наклоном головного конца на 140 ) достаточно 8 часов нормальной гравитации в сутки, что бы полностью компенсировать негативное воздействие (правда, только в отношении ССС)
   22.022.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> интересно было бы провести медицину в плане "12 часов невесомости - 12 часов жизни и сна в стиральной машинке искусственной гравитации" :) вдруг оно окажется не так уж плохо?
Wyvern-2> А так и оказалось :F

супер! тогда и монстры типа сабжа не нужны ) будет достаточно парочки сравнительно небольших соосных винтов торов для реабилитации сменных экипажей :)
   23.023.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Kuznets>>> интересно было бы провести медицину в плане "12 часов невесомости - 12 часов жизни и сна в стиральной машинке искусственной гравитации" :) вдруг оно окажется не так уж плохо?
Wyvern-2>> А так и оказалось :F
Kuznets> супер!

Не радуйся :) Как я оговорился - это только воздействие на сердечно-сосудистую. А есть еще на костную -оно неизвестно.

И главная идея этих самых "эфирных поселений" - создание условий максимально приближенных к земным И даже превосходящих земные ;) Причем ДЛЯ ЖИЗНИ - а не для вахтовой работы в условиях выживания. Вообщем, как в "Эллизиуме" и у Гибсона с его "Оффшорным Веретеном" - богатые в небесах, бедные - в внизу, в грязи...
   22.022.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Wyvern-2> Причем ДЛЯ ЖИЗНИ - а не для вахтовой работы в условиях выживания.

нереально. никогда скорлупка пробиваемая любым камнем не станет безопаснее планеты (не обязательно Земли). даже на Марсе будет проще жить. а вот условия для перелета создать надо хорошие, да )))
   23.023.0
MD Wyvern-2 #03.09.2013 15:24  @Wyvern-2#03.09.2013 15:05
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Берется железно-никелевый астероЙд, диаметром км эдак 10, на его поверхности размещается завод, строящий последовательно начиная с кончика до кончика цилиндр длинной 10-50 км и диаметром 2 км. Пусть совокупная толщина стенки (как если бы она была цельной) будет 10 метров. Тогда 10% массы сего астроЙда хватит на 400км длинны таких цилиндров -т.е. при средней длине "веретен" 20 км - на 20 таких "городов" площадью каждый более 125 км2 Поселить в каждый без тесноты 10000чел и вот тебе летает четверть миллиона в идеальном климате и идеальной экологии :)
   22.022.0

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> нереально. никогда скорлупка пробиваемая любым камнем не станет безопаснее планеты

Можно уволочь за Койпера, в район гелиопаузы, например, и жить там спокойно :)
   29.0.1547.6229.0.1547.62
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> нереально. никогда скорлупка пробиваемая любым камнем не станет безопаснее планеты
ahs> Можно уволочь за Койпера, в район гелиопаузы, например, и жить там спокойно :)

и счастливо и умереть в один день )))

Галактическое излучение может вызвать дегенерацию мозга

НЛО МИР - это интернет-журнал о тайнах и загадках нашей планеты,НЛО и пришельцев, новые открытия науки, неизвестные виды существ, Unidentified Flying Object (UFO), что означает неопознанный летающий объект или НЛО,Космос // nlo-mir.ru
 
   23.023.0
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kuznets> и счастливо и умереть в один день )))

Так у нас же 10 м железо-никелевой брони, еще можно ледяной слой под поверхностным неиспаряющимся присобачить.

Еще один вариант - пустить наш початок по земной орбите на приличном удалении от планеты, можно что-то типа противофазы, тогда и название для первого корабля придумывать не надо :D Шансов, что каменья прилетят именно в нас не больше, чем на прямое попадание метеорита в голову на поверхности Земли.
   29.0.1547.6229.0.1547.62
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Народ, признавайтесь, вы у одного дилера закупаетесь?
   

ahs

старожил
★★★★
Полл> Народ, признавайтесь, вы у одного дилера закупаетесь?

Так глобализация, наверное многим такие смс-предложения приходили, вот и живем на одной волне :D
Прикреплённые файлы:
2013-09-03_15-41-45.png (скачать) [540x960, 108 кБ]
 
2013-09-03_15-42-13.png (скачать) [540x960, 101 кБ]
 
 
   29.0.1547.6229.0.1547.62
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ahs> Так у нас же 10 м железо-никелевой брони,

:cannabis:

ahs> Еще один вариант - пустить наш початок по земной орбите на приличном удалении от планеты,

дык то же самое излучение и получишь
   23.023.0
+
-1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> Народ, признавайтесь, вы у одного дилера закупаетесь?

а чо? ваще-то именно галактическое излучение это основное препятствие сейчас на пути к марсу. и пока непонятно как это решать.
   23.023.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Wyvern-2> и вот тебе летает четверть миллиона в идеальном климате и идеальной экологии :)

а на орбиту мы их будем духом святым поднимать? )) ну ладно, сделаешь шатл, на 100 чел (реально наверное). значит надо 2500 шатло-рейсов. ну допустим 5 стран это потянут, по 1 штуке. 500 шаттло-рейсов из каждой. даже если раз в неделю (чаще имхо анрил), это 10 лет.
иные уж и состариться на орбите успеют, ожидаючи ) а другие - детей понарожать ))))
а ведь еще до астероида добраться надо.
   23.023.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Полл>> Народ, признавайтесь, вы у одного дилера закупаетесь?
Kuznets> а чо? ваще-то именно галактическое излучение это основное препятствие сейчас на пути к марсу. и пока непонятно как это решать.

Это гон :F основное препятствие "на пути к Марсу" - отсутствие бабла и интереса ;) Проблема ГКЛ решаема, как и прблема солнечной радиации (которая, кстати, важнее)
   22.022.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru