[image]

Терраформирование планет

Теги:космос
 
1 2 3

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ник, спасибо за подробности по СО2. Но с растениями остаётся маленькая неясность: чистый кислород - подходящая для них атмосфера или нет?
   
+
-
edit
 

Encycler

новичок
Wyvern, если судороги с летальным исходом - не токсичное действие,
то мне везразить нечего

А без CO2 во вдыхаемом воздухе люди как-то обходятся.
Конечно, токсичное действие CO2 не сравнить с токсичным действием CO.
Впрочем, любой газ при определенной концентрации становится токсичным
для дыхания (позднее всего водород).

Кстати, если быть корректным, то нужно говорить не о процентном содержании в атмосфере, а о парциальном давлении.

Fakir, растениям нужен углерод для развития. Если им будет достаточно
углерода из почвы, они вполне выживут в кислородной атмосфере.
Без животных растения на Земле спокойно выживут: CO2 в атмосферу
может попадать и с неорганическими процесами окисления. А вот животные без
растений не выживут.
   
AU Russky_in_Oz #12.02.2004 11:23
+
-
edit
 

Russky_in_Oz

новичок
Oh, zdes' tozhe ob etom.

Rebyata, priglashayu vas na forum newmars.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi, gde interesnyye lyudi obsuzhdayut te zhe temy tol'ko po-angliyski. Ya ne prizyvayu pokinut' etot forum, tol'ko rasshirit' svoy krug.

Moyo mneniye:

NASA rabotayet cherepash'yim shagom. V Amerike tseloye dvizheniye (i ne odno) o tom, chtoby uskorit' osvoyeniye Marsa, delat' eto effectivno, s men'shimi zatratami i bystreye. Robert Zubrin - rukovoditel' Mars Direct schitayet, chto deti pervykh poselentsev na Marse uzhe shkolu mogli zakanchivat', yesli by vsyo delalos' po planu nachatom Johnom Kennedy, a yeshche luchshe kak po planu Mars Direct - ya by vzyal chastyami, no mne nado srazu.

Soglasny ili ne soglasny - podklyuchites' v etot forum - obsudim.
http://newmars.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi

Ya optimist, schitayu, chto terraformirovat' mozhno v real'nyye istoricheskiye sroki i ne tol'ko Mars.

PS. Sorry, pishu latinskimi bukvami, tak kak na rabote net russkogo shrifta.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
...и сумрачный светлый гарвАрдский гений.

Глобальное потепление попробуют замедлить с помощью огромного воздушного шара

Ученые Гарвардского университета предполагают, что помешать опасным изменениям климата можно, сделав солнечный свет «более тусклым» и таким образом охладив Землю. //  www.gismeteo.ru
 
Ученые Гарвардского университета предполагают, что помешать опасным изменениям климата можно, сделав солнечный свет «более тусклым» и таким образом охладив Землю.
Амбициозный проект предполагает запуск в стратосферу огромного воздушного шара с 600 килограммами карбоната кальция или мела, который будет распылен на высоте более двадцати километров над поверхностью Земли. Затем ученые будут следить за тем, как частицы пыли взаимодействуют с атмосферой. Это процесс, известный как солнечная геоинженерия.

Теоретически мел должен отражать солнечный свет и, соответственно, замедлять глобальное потепление. Некоторые эксперты предсказывают, что небо также изменится с синего на белое в дневное время.

Идея, первоначально озвученная в декабре 2020 года, недавно была поддержана соучредителем Microsoft и четвертым самым богатым человеком в мире — Биллом Гейтсом, что значительно повысило ее вес. Предполагается, что эксперимент будет стоить около 20 миллионов долларов.
Испытания воздушного шара могут произойти уже в июне этого года в г. Кируна в Швеции.

Критики проекта настроены скептически. Они утверждают, что охлаждение планеты таким образом только замаскирует проблему изменения климата, а не принесет ее решение. Многие также опасаются, что проект может подорвать международные обязательства по действиям в соответствии с Парижским соглашением по климату.
 



Не, нуачо, любопытно в принципе. Даже некий опыт по прикладному терраформингу не отходя от кассы - прям на Земле.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Немного оптимизма для фанатов терраформирования Марса :)

Гесперийский период — Википедия

Гесперийский период — период геологической истории Марса (от 3,74—3,5 до 3,46—2,0 млрд лет назад). Назван по Гесперийскому плато (лат. Hesperia Planum) или плато Гесперид. Делится на 2 эпохи: Гесперийский период характеризуется значительной вулканической активностью и катастрофическими наводнениями, в результате которых на поверхности образовались каналы оттока. Гесперийский период является промежуточным и переходным в истории Марса: в это время климат изменился от влажного и тёплого, свойственного нойскому периоду, к холодному и сухому, который можно наблюдать и сейчас. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
В гесперийском периоде Марс имел постоянную гидросферу. Северную равнину планеты тогда занимал солёный океан объёмом до 15—17 млн км³ и глубиной 0,7—1 км (для сравнения, Северный Ледовитый океан Земли имеет объём 18,07 млн км³). В отдельные промежутки времени этот океан распадался на два. Один океан, округлый, заполнял бассейн ударного происхождения в районе Утопии, другой, неправильной формы, — район Северного полюса Марса. В умеренных и низких широтах было много озёр и рек, на Южном плато — ледники. Марс обладал очень плотной атмосферой, аналогичной той, которая в то время была у Земли, при доходившей у поверхности до 50 °C температуре и давлении свыше 1 атмосферы.
 


Правда, жить в эту пору прекрасную уж не пришлось... %)

Всего на каких-то 3-4 миллиарда лет опоздали.
Но как бы вот доказывает, что на Марсе в принципе могли бы не только яблони цвести, но и пальмы плодоносить, и давать неплохие удои кокосового молока. В прин-ци-пе. Так что опоздай мы не так сильно - любители терраформинга рассуждали бы о том, как бы посподручнее эту красную пустыню подохладить.
Не, ну конечно может в те времена укромные, теперь почти былинные, и солнце было не то, и девки красивше, да и атмосферку частично пропили-прогуляли...
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 30.04.2024 в 19:35

ttt

аксакал

Fakir> Немного оптимизма для фанатов терраформирования Марса :)

И немного пессимизма для этих самых фанатов.

И настоятельного напоминания о том что вики совершенно мусорный источник информации.

Fakir> Правда, жить в эту пору прекрасную уж не пришлось... %)
Fakir> Всего на каких-то 3-4 миллиарда лет опоздали.
Fakir> Но как бы вот доказывает, что на Марсе в принципе могли бы не только яблони цвести, но и пальмы плодоносить, и давать неплохие удои кокосового молока.

Общая стратегия поисков жизни на Марсе и экспедиция в кратер Езеро • Библиотека

Астрономическое окно 2020 г. ознаменовало новый виток марсианской астробиологической эпопеи. 19 июля на Красную планету отправился космический аппарат Объединенных Арабских Эмиратов «Аль-Амаль» («Надежда»). Впоследствии он станет искусственным спутником Марса, который займется изучением марсианской атмосферы. //  elementy.ru
 

Ноахийский период сменился Гесперийским, который продолжался примерно 500 млн лет (от 3,6 до 3,1 млрд лет назад). Главными геологическими процессами этого периода выступали вулканизм, специфическая флювиальная и ледниковая деятельность (рис. 4). Важно отметить, что на переходе к Гесперийскому периоду произошла глобальная климатическая перестройка. Практически прекратилось формирование малых русел и глин [6] — возможно, из-за прекращения глобального круговорота воды. Падение температур поверхности ниже 0°С, потеря магнитного поля и беспрепятственное облучение космическими лучами должны были привести к разрушительным для биосферы последствиям. Условия на поверхности вышли за пределы выживаемости, и микроорганизмы должны были или законсервироваться в мерзлых толщах, или «отжаться» в подмерзлотные водоносные горизонты.

Пространственно разобщенные, пригодные для жизни оазисы на поверхности могли сохраняться за счет геотермального подогрева в результате вулканической активности.


...............

Гесперийский период характеризовался мощной флювиальной активностью. Наиболее впечатляющие структуры, образованные текущей водой (так называемые каналы истечения), — это гигантские каньоны длиной в многие сотни километров, шириной в несколько сотен километров и глубиной 1–2 км. Их образование некоторые исследователи объясняют промерзанием коры Марса, которое привело к росту криогенного давления и в какой-то момент — к катастрофической разгрузке подмерзлотных водоносных горизонтов на экваторе, где мощность мерзлоты наименьшая [7, 8]. Крупнейшая система каналов истечения расположена в северном полушарии вокруг равнины Хриса, на границе южных материков и северных равнин. Быстрый сброс воды через эту систему в северные равнины, возможно, привел к формированию там крупного водо-грязевого резервуара, который обычно называют северным океаном Марса [7, 9, 10].

Источниками воды северного океана служили рассеянные водоносные горизонты под поверхностью, т.е. области, потенциально пригодные для существования микроорганизмов. Сам же океан (если условия на гесперийском Марсе напоминали современные) в качестве резервуара жидкой воды существовал недолго. Модели ограничивают время жизни крупных водных скоплений на Марсе несколькими десятками тысяч лет [11].
   115.0115.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ttt> И немного пессимизма для этих самых фанатов.

А то им без того мало :F

На самом деле между источниками при всей гадательности предположений о положении дел на Марсе 4 миллиарда (!) лет назад - даже на удивление нет неустранимых противоречий :)

Один говорит "температура доходила до 50", другой - "падала ниже нуля".
С учётом того, что мы говорим о временном масштабе в сотни миллионов лет, и пространственном масштабе в целую планету, от полюсов до экватора - запросто могут быть правы все :F

Можно предположить, что в Гесперийскую даже по мнению этих авторов Марс не был тотально проморожен, так что "ниже нуля", скорее всего, следует понимать как нижнюю граница температурного диапазона (может и вовсе достигаемая локально???) - т.к. далее речь о мощной флювиальной активности, т.е. потоках жидкой воды. Хотя правда это всё не очень понятно. В смысле не только как оно было на самом деле, но и по мнению авторов. Если чисто кратковременные выбросы подпочвенных вод, то это конечно как-то представимо и при минусовых температурах на поверхности... но столько воды, чтоб такое промыть...? И при минусах? Или может не вода... кто его знает. Вопросов возникает больше, чем ответов. Как там ось себя вела не в Ноахийской, а в Гесперийской??? - нет намёка.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 30.04.2024 в 23:17

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
Fakir> Если чисто кратковременные выбросы подпочвенных вод, то это конечно как-то представимо и при минусовых температурах на поверхности... но столько воды, чтоб такое промыть...?
Ну врядли вот столько воды могло выбросить откуда-то (это известные береговые линии)
 


А температура... скорей на полюсах холодно, на экваторе тепло...
Плавающая полярная шапка на севере врядли возможно, а вот юг получается такой вот ледяной ловушкой для воды. И она там накапливалась и потом в более тёплое время года текла в океан...
   125.0125.0
KZ Верный союзник с Окинавы #12.05.2024 12:33
+
-
edit
 

Прежде чем перейти к YouTube

Мы используем файлы cookie и данные, чтобы: Если вы выберете "Принять все", мы также будем использовать файлы cookie и данные, чтобы: Если вы выберете "Отклонить все", мы не будем использовать файлы cookie для этих дополнительных целей. Неперсонализированные материалы и реклама подбираются с учетом таких факторов, как контент, который вы просматриваете в текущий момент, и ваше местоположение (для показа рекламы используются данные только о приблизительном местоположении). Персонализированные материалы и реклама также могут включать рекомендованные видео (в том числе на главной странице YouTube) и объявления, подобранные с учетом ваших действий, например истории просмотра и поиска на YouTube. //  Дальше — www.youtube.com
 

Про медицинские последствия долгого воздействия слабой гравитации.
   2424
RU Дем #12.05.2024 19:08  @Верный союзник с Окинавы#12.05.2024 12:33
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
В.с.с.О.> Про медицинские последствия долгого воздействия слабой гравитации.
Очень-очень слабой
"This is why astronauts look so WEIRD in zero g"
   125.0125.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Дем> "This is why astronauts look so WEIRD in zero g"
интересно, почему они используют термин микрогравитация применительно к орбитальным полетам, а не нулевая?
   124.0.0.0124.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠
s.t.> интересно, почему они используют термин микрогравитация применительно к орбитальным полетам, а не нулевая?
Потому что там в самом деле не везде ноль - станция достаточно большая чтобы на краях отличалось от нуля.
Плюс центробежные и прочие ускорения.
   125.0125.0
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru