[image]

Россия против НАТО

Теги:68, армия
 
1 15 16 17 18 19 20 21
RU tramp_ #21.03.2024 12:47  @Bornholmer#21.03.2024 10:49
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠
t.>> не столь давно европейцы границей Европы воспринимали восточную границу Польши..
Bornholmer> Западную, скорее всего. К полякам в Европе отношение соответствующее.
Не-не, это как бы представление о странах и их принадлежности по опросам в Европе, вот там Европа кончается где ЕС заканчивается, а дальше сплошная Азия с Мордомом..
Bornholmer> Отнесение Прибалтики к Северной Европе, или Польши к центральной - такой же местный политический нарратив, как в/на™.
Ну это уже местные тараканы, понятно, изложенное выше это представления о мире "настоящих" европейцев..
   122.0.0.0122.0.0.0
EE Bornholmer #18.04.2024 16:11
+
-
edit
 
RU кщееш #21.06.2024 14:02  @кщееш#19.01.2024 10:27
+
-
edit
 
кщееш> Ура, товарищи



Скоро
Прикреплённые файлы:
IMG_20240621_140024.jpg (скачать) [1070x1189, 306 кБ]
 
 
   124.0.6367.1853124.0.6367.1853
MD Serg Ivanov #09.01.2025 11:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

"НАТО недотягивает". В альянсе сравнили мощь России и Европы и ужаснулись (Financial Times, Великобритания)

НАТО на треть недотягивает до уровня, необходимого для сдерживания России, пишет FT. Российская армия сейчас больше, чем в 2022 году, страна производит огромное | 09.01.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

НАТО на треть недотягивает до уровня, необходимого для сдерживания России, пишет FT. Российская армия сейчас больше, чем в 2022 году, страна производит огромное количество танков и боеприпасов. Странам же ЕС не хватит личного состава и техники для войны на истощение, сопоставимой со спецоперацией на Украине.©
Новоиспеченный генеральный секретарь НАТО Марк Рютте предупредил в прошлом месяце: “Российская экономика переведена на военные рельсы. Опасность приближается к нам на полной скорости”. Он призвал НАТО стремительно увеличить оборонное производство и “переключиться на военное мышление”.
В апреле прошлого года верховный главнокомандующий НАТО в Европе генерал Кристофер Каволи предупредил: “Россия не намерена останавливаться. Одной Украиной она явно не удовольствуется”. Западные аналитики утверждают, что Россия якобы уже ведет гибридную войну с Европой, а ее регулярные диверсии чреваты массовыми жертвами.
Когда Россия нагнетала военное давление в Европе во время холодной войны, союзников возглавляли США. Но совсем не такого отклика следует ждать сегодня. Среди ключевых назначенцев избранного президента Трампа оказались советники, не скрывающие своего желания перебазировать американские военные ресурсы из Европы в Азию.
Недавно назначенный замминистра обороны по политике Элбридж Колби написал на страницах Financial Times в прошлом году, что Китай для США — гораздо больший приоритет, чем Россия, и заявил, что “США должны вывести из Европы силы, необходимые для Азии, — даже в том случае, если Россия нападет первой”.
 
   52.052.0
RU Н-12 #09.01.2025 13:07  @Serg Ivanov#09.01.2025 11:56
+
+4
-
edit
 

Н-12

аксакал

S.I.> НАТО на треть недотягивает до уровня, необходимого для сдерживания России

не о том у них голова болит.
США анонсировали нападение на Данию и Канаду.

готово ли НАТО противостоять агрессии США?

5 статья и все такое.
   119.0.0.0119.0.0.0

kaouri

аксакал

Н-12> готово ли НАТО противостоять агрессии США?
Н-12> 5 статья и все такое.
А там разве сказано о защите НАТО от стран НАТО? Просто интересно.
   133.0133.0
+
+3
-
edit
 

Н-12

аксакал

kaouri> А там разве сказано о защите НАТО от стран НАТО? Просто интересно.

ну, вроде там не акцентируется кто именно напал, но НАТО, в рамках реализации права на коллективную самооборону, должно помочь.
в борьбе НАТО против США я более за обе стороны заранее.
   2424
MD Serg Ivanov #09.01.2025 14:33  @Н-12#09.01.2025 14:07
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
kaouri>> А там разве сказано о защите НАТО от стран НАТО? Просто интересно.
Н-12> ну, вроде там не акцентируется кто именно напал, но НАТО, в рамках реализации права на коллективную самооборону, должно помочь.
Н-12> в борьбе НАТО против США я более за обе стороны заранее.
Турция воевала с Грецией. И что НАТО?
   52.052.0
RU spam_test #09.01.2025 14:36  @Serg Ivanov#09.01.2025 11:56
+
-2
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> НАТО на треть недотягивает до уровня, необходимого для сдерживания России
Кто то пропагандистских грибов объелся и ищет то, что совпадает с его мнением. Игнорируя тот факт, что кто то не может от тараканов в своей квартире избавиться, после того как попытался травить соседских.
   130.0.0.0130.0.0.0
RU DustyFox #09.01.2025 14:37  @spam_test#09.01.2025 14:36
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
S.I.>> НАТО на треть недотягивает до уровня, необходимого для сдерживания России
s.t.> Кто то пропагандистских грибов объелся и ищет то, что совпадает с его мнением. Игнорируя тот факт, что кто то не может от тараканов в своей квартире избавиться, после того как попытался травить соседских.

Вы сейчас, полагаю, про миграционный 3,14здец в Европе?
   128.0128.0

keleg
Владимир Потапов

аксакал

kaouri> А там разве сказано о защите НАТО от стран НАТО? Просто интересно.
Так Трамп обещал из НАТО выйти. Во будет веселуха-то!
   2424
RU Косопузый #09.01.2025 14:59  @Serg Ivanov#09.01.2025 14:33
+
-
edit
 

Косопузый

опытный


S.I.> Турция воевала с Грецией. И что НАТО?
Турция воевала с Кипром. Который независимый и не в НАТО.
   131.0.0.0131.0.0.0
MD Serg Ivanov #09.01.2025 15:03  @Косопузый#09.01.2025 14:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> Турция воевала с Грецией. И что НАТО?
Косопузый> Турция воевала с Кипром. Который независимый и не в НАТО.

Турецко-кипрский конфликт 1974 года (Лев Вишня) / Проза.ру

Лев Вишня Туреко -греческий конфликт за остров Кипр представляет собой уникальный случай противостояния между кадровой армией (поддержанной отрядами боевиков и местного ополчения) с одной стороны и чисто народным и к слову практически необученным ополчением с другой. У греков-киприотов в этой войне был шанс только в том случае, если на их стороне выступила вся материковая Греция. Но этого не случилось по большей части из-за позиции США и Великобритании. В результате турки оккупировали 36,2 % острова и превратили в «греческий Чернобыль» преуспевающий торгово-туристический центр – Фамагусту. //  Дальше — proza.ru
 

Формально так.
Туреко -греческий конфликт за остров Кипр представляет собой уникальный случай противостояния между кадровой армией (поддержанной отрядами боевиков и местного ополчения) с одной стороны и чисто народным и к слову практически необученным ополчением с другой.
У греков-киприотов в этой войне был шанс только в том случае, если на их стороне выступила вся материковая Греция. Но этого не случилось по большей части из-за позиции США и Великобритании. В результате турки оккупировали 36,2 % острова и превратили в «греческий Чернобыль» преуспевающий торгово-туристический центр – Фамагусту. Обе стороны показали необычайно низкий уровень организации боевых действий, причем все они отличились беспорядочными рывками, бессмысленными сдачами позиций, которые еще можно было удержать, а также дружественным огнем. Со стороны это выглядело как «война кривого со слепым».
Однако, несмотря на огромный численный перевес, кадровая армия и аффелированные с ними боевики-исламисты не сумели захватить весь Кипр. В основном благодаря героическому сопротивлению греков-киприотов и некоторых добровольцев из материковой Греции (в том числе небольшой бригады греческого спецназа).
 

Днем 21 июля ВВС Греции предприняли попытку перебросить подкрепление (в виде батальона коммандос), известное как операция «Ника», используя 15 самолетов Nord Noratlas (354-я эскадрилья «Пегас») из города Суда (Крит) на Кипр. Однако миссия получила «дружественный» огонь из зенитных пулеметов кипрско-греческого 195MEA/AP, выстроенных для обороны в международном аэропорту Никосии. В результате чего 3-й Норатлас (Ники-4) был уничтожен (4 летчика и 29 коммандос погибли). Еще два самолета Noratlas были сильно повреждены и совершили нерегулярные посадки. Только после этого киприоты-греки поняли свою ошибку. Некоторым из оставшихся самолетов удалось благополучно приземлиться и высадить людей и оборудование, чтобы греки могли защитить аэродром. 14 уцелевших самолетов высадили 650 греческих спецназовцев, которые в итоге оказались наиболее подготовленными кадрами на этой войне.
Таким образом, в инцидентах «дружеского огня» на второй день операции «Аттила» с обеих сторон погибло свыше 100 человек.
В это время верхах как греческих так и турецких коршуном летал и «умиротворял» обе стороны Джозеф Сиско. Ему удалось заручиться поддержкой греческого генералитета и одновременно убедить турецкое командование хотя бы для виду приостановить операцию «Аттила» на несколько дней. Фейковое перемирие было объявлено обеими сторонами 21 июля в 22.00. Греческие корабли и подводные лодки уже вышедшие из Крита и Родоса, вернулись обратно на базы ни с чем. Долгожданная помощь ЭОКА-II со стороны Афин так и не пришла.
 

- на деле так.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 09.01.2025 в 15:08
RU Косопузый #10.01.2025 10:03  @Serg Ivanov#09.01.2025 15:03
+
-
edit
 

Косопузый

опытный


S.I.> - на деле так.
Официально Греция с Турцией не воевали.
   131.0.0.0131.0.0.0
MD Serg Ivanov #10.01.2025 14:04  @Косопузый#10.01.2025 10:03
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Косопузый> Официально Греция с Турцией не воевали.
Официально вообще в мире никто не воюет со времени создания ООН.
   52.052.0
BG Serg Ivanov #13.01.2025 22:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
"В общем, экономика России не больше, чем экономика Нидерландов и Бельгии, вместе взятых. Вы двое, вместе взятые, и есть российская экономика. Но они производят за три месяца то, что вся НАТО производит за год… У них нет наших высоких зарплат, у них нет нашей бюрократии, они могут двигаться с более высокой скоростью, и они, по сути, создали военную экономику", — заявил генсек НАТО.

Он также сказал, что, если ЕС не выделит больше денег на оборону, то европейцы будут учить русский.

"Если мы этого не сделаем, через 4-5 лет нам придется идти на курсы русского языка или ехать в Новую Зеландию", — сказал он. -учить китайский :D

Если ЕС не выделит НАТО больше денег, через 5 лет всем придется учить русский — Рютте: EADaily

EADaily, 13 января 2025. Россия производит за три месяца то, что все страны НАТО за год. Об этом в Европарламенте заявил генсек Североатлантического альянса Марк Рютте. //  eadaily.com
 

На фоне заявлений советника Майкла Уолтца о готовности администрации Дональда Трампа продлить ВСУ «карт-бланш» на применение всех видов ракетного вооружения, включая малозаметные тактические крылатые ракеты AGM-158B JASSM-ER с дальностью до 1100 км, формируется вероятная картина действий Белого дома и НАТО на ближайшую перспективу.

В соответствии с заявлением Уолтца, укрепление позиций Киева на поле боя и давление на энергетический сектор России может подвигнуть Москву к переговорам с Брюсселем и Вашингтоном. Именно такая информация медленно, но уверенно отрезвляет головы всё ещё пребывающих в некоторых иллюзиях обозревателей и блогеров-трампистов, уповающих на «устойчивый мир».

Следует признать, что сейчас план Пентагона состоит в максимально возможном уроне военно-промышленному и энергетическому комплексам РФ, а также выведении из строя авиабаз и ВМБ России посредством передаваемого Киеву ракетного вооружения и десятков тысяч БПЛА-камикадзе, локализация производства которых сегодня сконцентрирована на территории Польши.


Подробнее: Планы ВСУ по ударам вглубь России и ситуация с БЭКами у берегов Крыма — EADaily, 13 января 2025 — Общество. Новости, Новости России
   131.0.0.0131.0.0.0
Это сообщение редактировалось 13.01.2025 в 23:08
RU keleg #14.01.2025 04:58  @Serg Ivanov#13.01.2025 22:13
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

S.I.> Подробнее: Планы ВСУ по ударам вглубь России и ситуация с БЭКами у берегов Крыма — EADaily, 13 января 2025 — Общество. Новости, Новости России
Ну не надо Даманцева сюда, ну пожалуйста! Даже вполне чайник я вижу, что он является генератором случайного наукообразного бреда.
   2424
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #02.02.2025 18:18
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

НАТО мчится к войне с Россией, но у него нет ни малейших шансов на успех (Responsible Statecraft, США)

Многолетнее приближение НАТО к российским границам стало одной из главных причин украинского конфликта, пишет Responsible Statecraft. И теперь альянс рискует... | 02.02.2025, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Многолетнее приближение НАТО к российским границам стало одной из главных причин украинского конфликта, пишет Responsible Statecraft. И теперь альянс рискует втянуться в войну, победить в которой он не в состоянии: Россия гораздо сильнее.
Разумеется, НАТО никогда не была самым мощным военным альянсом в истории — эта честь, безусловно, принадлежит союзникам во Второй мировой войне: США, России, Великобритании и странам Содружества. Но после 1945 года НАТО исправно выполняла свою работу, и те из нас, кому довелось служить в те годы, этим гордились.
Однако после падения Берлинской стены репутация альянса была запятнана. Проходной балл с натяжкой в Косово. Унижение в Афганистане. А на Украине и вовсе забрезжил стратегический провал. Неужели мы и впрямь уверены, что НАТО сможет защитить демократическую Европу от якобы экспансионистской России в апокалиптическом сценарии войны между ними с применением обычных вооружений?
Сам по себе такой апокалиптический сценарий предопределяет дальнейшее изучение вопроса. Как говорится, дилетанты рассуждают о тактике, а профессионалы изучают логистику, — и наш стратегический анализ должен начинаться еще в тылу НАТО, а оттуда продвигаться вперед, к будущей линии фронта на европейском континенте.
Во-первых, в отличие от России, ни одна из крупных стран НАТО не мобилизована в промышленном отношении для ведения войны. Об этом свидетельствует и то обстоятельство, что по выпуску артиллерийских снарядов альянс по-прежнему существенно уступает России. Это, кстати, опровергает расхожее представление о том, что Москва готова вторгнуться в Европу — если бы мы в НАТО действительно в это верили, мы бы давно уже действовали иначе.
Что еще важнее, неясно, сможет ли альянс вообще мобилизоваться так, чтобы угнаться за Россией в производстве оружия и боеприпасов, а также в подготовке личного состава. Дело не только в утраченных промышленных мощностях, но и в потерянных финансовых возможностях. Из крупнейших стран альянса лишь у Германии соотношение долга к ВВП ниже 100%.
Во-вторых, чтобы иметь хотя бы отдаленные шансы на успех в этом апокалиптическом сценарии, в континентальной Европе придется развернуть войска США — причем в соответствующих масштабах. Но даже если численно армия США и будет соответствовать этим критериям (а 473 000 военнослужащих по состоянию на 2023 год явно недостаточно — это составляет лишь менее трети нынешней российской армии), встает другая проблема: подавляющее большинство американской техники и личного состава придется перебрасывать морем.
Такие перевозки будут уязвимы для российских мин и торпед, запускаемых с подводных лодок.
 

Если на то пошло, эти силы не смогут защитить даже импорт углеводородов в Европу (в частности, нефти и СПГ, важных для ее экономического выживания). Потери будут неизбежны, и они не только подорвут военное производство, но и очень скоро аукнутся гражданам стран НАТО экономическими трудностями. Как следствие, скачок цен и дефицит энергии, которые будут сопровождать начало серьезной войны, усилят политическое давление с требованием скорейшего урегулирования.
В-третьих, на наши аэропорты, гавани, учебные и логистические базы обрушатся баллистические ракеты в неядерном исполнении, от которых у нас имеется лишь крайне скромная защита. А от новой ракеты “Орешник” — и вовсе никакой.
Одним “Орешником”, развивающим скорость 10 махов и более, можно уничтожить военный завод НАТО или военно-морскую, армейскую или военно-воздушную базу. Как и на Украине, под ударами России окажется наша транспортная, логистическая и энергетическая инфраструктура. В 2003 году, когда я работал в отделе политического планирования британского министерства обороны, мы анализировали потенциальные угрозы для Европы после терактов 11 сентября 2001 года. И пришли к выводу, что успешная атака на терминал СПГ, такой как Милфорд-Хейвен, Роттердам или Барселона, будет сравнима по экономическим последствиям с ядерным ударом, поскольку европейский континент все больше зависит от СПГ.
В-четвертых, силы НАТО, в отличие от российских, очень неоднородны. Мой собственный опыт — а я руководил подготовкой экипажей европейских военных кораблей на базе в Плимуте, а затем работал с силами НАТО в Афганистане — показал, что силы альянса сильно различаются по технологическому уровню и степени подготовки.
Пожалуй, еще важнее то, что в настоящее время, за исключением горстки инструкторов НАТО, развернутых на Украине, наши силы обучаются в соответствии с “доктриной маневренной войны”, принятой еще до эры беспилотников, и не имеют опыта боевых действий на истощение с сопоставимым по силе противником. При этом российская армия накопила почти трехлетний боевой опыт и является, бесспорно, самой закаленной в мире.
В-пятых, сама система принятия решений НАТО, громоздкая изначально, затруднена еще больше необходимостью постоянного согласования действий штаба Верховного главнокомандующего ОВС НАТО в Европе с соответствующими столицами — причем с приемом в альянс каждой следующей страны ситуация лишь усугубляется.
 

Подводя итог, можно отметить, что хоть НАТО и подает себя как защитника Европы, но не располагает промышленными мощностями для обеспечения боевых действий с сопоставимым по силе противником. Кроме того, без сил США альянсу не светит даже призрачный шанс на успех. Он не может защитить свои морские коммуникации от российских подводных лодок, а инфраструктуру — от ударов баллистическими ракетами. Наконец, он состоит из разрозненных и необстрелянных сил, не участвовавших в серьезных конфликтах, и неспособен мыслить и действовать стратегически.
О легкой победе НАТО не может быть и речи, и противоположный исход представляется мне куда более вероятным.©
   132.0.0.0132.0.0.0
Это сообщение редактировалось 02.02.2025 в 18:25
Последние действия над темой
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru