Нам нужно готовиться к полномасштабной войне, в этом уверен создатель авиасайта "Стелc-машины"

AGRESSOR> Ты не понял. Я не о том, кто прав, а кто виноват. Провокацию устроили китаезы - это не секрет. Просто их погибло вполне достаточно, чтобы Китай, ткскть, мог и не извиняться.

Касательно провокации, несколько вопросов:

1. По договору от 18.. , где конкретно проходит линия границы по Амуру между Китаем и нами? (мне почему-то помнится, что по фарватеру)
2. Где находился о. Даманский в 1969 году (в смысле, ближе к какому берегу)?
Можете, кстати, поинтересоватся, КОМУ сейчас принадлежит этот остров (уже почти и не остров)
3. Были попытки КНР решить этот ворос как-то без применения оружия в 1969? И чем они закончились?

PS Я не оправдываю КНР в этом вопросе, но наши дундуки в 1969 тоже хороши. Потому как допустили ситуацию до гибели пограничников.

Конструктор> Касательно провокации, несколько вопросов:
Конструктор> 1. По договору от 18.. , где конкретно проходит линия границы по Амуру между Китаем и нами? (мне почему-то помнится, что по фарватеру)

И? Мы провели дележку по китайскому берегу. Китай согласился. А уговор, как известно, дороже денег.

Конструктор> 2. Где находился о. Даманский в 1969 году (в смысле, ближе к какому берегу)?

И?

Конструктор> Можете, кстати, поинтересоватся, КОМУ сейчас принадлежит этот остров (уже почти и не остров)

Китаю.

Конструктор> 3. Были попытки КНР решить этот ворос как-то без применения оружия в 1969? И чем они закончились?

Э-э... Китайцы провокаций много устраивали. Не думаю, что они шибко желали мирного урегулирования. С 1967-го началось...

Конструктор> PS Я не оправдываю КНР в этом вопросе, но наши дундуки в 1969 тоже хороши. Потому как допустили ситуацию до гибели пограничников.

Оно, конечно... Но все же моя страна права потому, что это моя страна.

AGRESSOR>> Ты не понял. Я не о том, кто прав, а кто виноват. Провокацию устроили китаезы - это не секрет. Просто их погибло вполне достаточно, чтобы Китай, ткскть, мог и не извиняться.

Ну, немцев в ПМВ и ВМВ тоже погибло много - и до сих пор каются. Китайцам тоже следовало бы...

Конструктор> Касательно провокации, несколько вопросов:
Конструктор> 1. По договору от 18.. , где конкретно проходит линия границы по Амуру между Китаем и нами? (мне почему-то помнится, что по фарватеру)
Конструктор> 2. Где находился о. Даманский в 1969 году (в смысле, ближе к какому берегу)?
Конструктор> Можете, кстати, поинтересоватся, КОМУ сейчас принадлежит этот остров (уже почти и не остров)
Конструктор> 3. Были попытки КНР решить этот ворос как-то без применения оружия в 1969? И чем они закончились?
Конструктор> PS Я не оправдываю КНР в этом вопросе, но наши дундуки в 1969 тоже хороши. Потому как допустили ситуацию до гибели пограничников.

По договору - граница по середине реки, даже не по фарватеру (фарватер далеко не всегда проходит по центру).
В 1969 году Даманский был ОЧЕНЬ близок к китайскому берегу - в некоторых местах была возможность переправы с китайского берега вброд. После того инциндента наши погранзаставу с Даманского вывели, и он вроде как отошел к китайцам - но наши бдительно следили, чтобы там ничего официального не появилось. Грады держали наизготовку Сейчас Даманский - это скорее китайский полуостров, так что Путин ничего не терял, подписывая соглашение о разграничении, по которому что-то около 250 000 га ОФИЦИАЛЬНО отошла китайцам.
Имхо, китайцы сразу перешли к конфронтации. Это вполне укладывалось в логику общих взаимоотношений тогда. Великий Мао терпеть не мог ревизионистов из Кремля.
Дундуки - это да. Даже собственно Грады применил начальник военного округа на свой страх и риск, в Москве молчали, засунув языки в задницу. Ну а потом победителя наградили, как водится...

Не совсем верно. Во-первых погранзаставы там никогда не было. Теперь что касаемо судьбы острова: когда 11 сентября 1969г. шли советско-китайские переговоры то результатом дискуссии стала договоренность о прекращении враждебных акции на границе и остановка войск на тех рубежах, которые они занимали на момент переговоров. С этого момента остров Даманский стал де-факто китайским. Объясню почему:-после мартовских боев китайцы были выброшены с советской территории. Через полтора месяца, когда обстановка стабилизировалась, пограничники на остров не заходят, а осуществляют огневое прикрытие. всякая попытка китайцев высадится на остров пресекается снайперским и пулеметным огнем.10 сентября 1969г. пограничники получили приказ: огонь прекратить, сразу же после этого китайцы вышли на остров и там обосновались. В тот же день произошла аналогичная ситуация на острове Киркинском. таким образом, в день переговоров 11 сентября на островах находились китайцы. Т.е. советская сторона практически подарила острова китайцам.

Хм...а судя по названию темы здесь про самолеты речь идет....Странно.
Извините товарищи...я кажется темой ошибся...Может сменить вывеску на "Клуб российско-китайской дружбы"?

В контексте потенциального российско–китайского конфликта, интересно понять чего китайцы испугались. Неизвестного «чудо-оружия» в виде установок «Град»?

paralay> В контексте потенциального российско–китайского конфликта, интересно понять чего китайцы испугались. Неизвестного «чудо-оружия» в виде установок «Град»?

А что им было дальше делать? Продолжать дело к обострению обстановки? Дык кроме Градов мало ли что найдется у "злобных длинноносых северных ревизионистов".
Они просто прагматично подсчитали соотошение потерь, и прикинули что у них солдады раньше кончатся, чем они к Байкалу выйдут. И утихли.
Я и говорю- наши дундуки, чем посылать погранцов на убой, надо было сразу так- ультиматум об отводе войск от спорного участка в 2 часа, потом Градами, если не уйдут. Это один вариант. Второй-с самого начала споров СОВМЕСТНО провести демаркацию границы на спорных участках с установкой каждой стороной своих пограничных знаков.

С чего все началось? Китайцы предложили этот вариант и были посланы на..
После чего КНР начала установку погранзнаков в одностороннем порядке.
И понеслось. Наши погранцы еесно начали их сносить-ихние дратся с нашими, слабо оказалось, начали "завозить" хунвэбинов для поддержки своих погранцов, потом подтянулась НОАК- а наши дундуки так и думали что "Само рассосется", пограничники справятся. Не справились.
А можно было пойти путем и первого и второго вариантов-в обоих БЕЗ убитых с нашей стороны.

Спасибо Конструктор, просто и доходчиво.