Исследователи нашли на Марсе признаки воды

 

Manch

втянувшийся
Хех А Наши учёным сделали вывод о том что на Марсе БЫЛА жизнь основываясь на данных о том, что он покрыт окисью железа.
В Науке И Жизни была про это статья, ссылки увы нет
   
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
Исследователи нашли на Марсе признаки воды
5.12.2000 16:45 | lenta.ru

Фотографии Марса, полученные спутником Mars Global Surveyor, свидетельствуют о том, что некогда на этой планете была вода, заявляют американские исследователи. Этот вывод они смогли сделать на основании того, что на снимках Марса отчетливо видны осадочные породы.
В своем исследовании Майкл Малин и Кеннет Эджетт доказывают, что на фотографиях, полученных со спутника, отчетливо видно, что планета состоит из слоев осадочной каменистой породы, которые могли возникнуть только под воздействием воды.

Научные круги встретили сообщение американских ученых достаточно осторожно. Несмотря на то, что, как считают, им удалось убедительно доказать существование на Марсе осадочных пород, объяснить их можно не только тем, что когда-то там существовали озера и моря.

"Причины возникновения этих слоев остаются под вопросом, - говорит Кеннет Танака, сотрудник U.S. Geologic Survey, - Осадочные породы могут возникнуть по-разному".

Если признать, что на Марсе существовала вода, это снова поднимает вопрос существования там жизни, которая непосредственно с ней связана. К сожалению, получить более точные данные ученые, по всеобщему признанию, смогут только после появления нового поколения разведывательных аппаратов, которые смогут исследовать на месте или доставить ученым частицы марсианского грунта.
   

R_D
RD

опытный

Можно еще почитать статью из журнала "Природа" за этот год.
   
+
-
edit
 

Volodya
Lupus

новичок
НАСА представляет изображения, полученные аппаратом "Марс Глобал Сервейор"
(Данные дают основания для предположения о том, что в прошлом на
планете существовали озера)

Изображения, полученные аппаратом "Марс Глобал
Сервейор", содержат доказательства того, что в прошлом
на поверхности Марса могли существовать озера,
говорится в пресс-релизе от 4 декабря. Ученые заявляют,
что на изображениях с высоким разрешением видны слои
осадочных пород, аналогичных породам, найденным на
дне высохших озер на Земле, и что эти находки могут
позволить разгадать некоторые крупнейшие загадки
Марса.

"Мы отчетливо видим мощные слои пород в пределах
кратеров и других впадин, в отношении которых ряд
фактов указывает на то, что они могли образоваться в
озерах или мелководных морях. До сих пор у нас не было
такого рода неоспоримых доказательств того, что
осадочные породы широко распространены на Марсе", -
заявил д-р Майкл Мэлин, главный исследователь,
работающий с камерой "Марс Орбитер", установленной на
борту космического аппарата НАСА "Марс Глобал
Сервейор".

Мэлин отметил, что аналогичные осадочные породы,
имеющиеся на Земле, хранят древнюю историю планеты,
а в рамках этой истории ископаемые свидетельства жизни.
Он добавил, что поэтому имеет смысл изучить
свидетельства прошлой жизни на Марсе, содержащиеся в
этих "замечательно похожих осадочных слоях".

"Эти последние находки, полученные с помощью "Марс
Глобал Сервейор", свидетельствуют о необходимости
проведения дальнейших исследований с орбиты и на
поверхности для разгадки захватывающей истории воды
на Марсе", - сказал Джим Гарвин, ученый, работающий по
программе изучения Марса в штаб-квартире НАСА.

Ниже приводится пресс-релиз:

ОБНАРУЖЕНЫ СВИДЕТЕЛЬСТВА СУЩЕСТВОВАНИЯ
ОЗЕР НА ПОВЕРХНОСТИ МАРСА

Исследователи Марса, совершившие, возможно, самое
значительное открытие за всю историю изучения планеты,
заявляют, что на изображениях с высоким разрешением,
где видны слои осадочных пород, представлен портрет
древнего Марса, на котором в прошлом могли
существовать многочисленные озера и мелководные
моря.

"Мы отчетливо видим мощные слои пород в пределах
кратеров и других впадин, в отношении которых ряд
фактов указывает на то, что они могли образоваться в
озерах или мелководных морях. До сих пор у нас не было
такого рода неоспоримых доказательств того, что
осадочные породы широко распространены на Марсе, -
заявил д-р Майкл Мэлин, главный исследователь,
работающий с камерой "Марс Орбитер", установленной на
борту космического аппарата НАСА "Марс Глобал
Сервейор", из компании "Мэлин Спейс Сайенс Системс"
("Эм-эс-эс-эс") из Сан-Диего, шт. Калифорния. - Эти
изображения подтверждают, что на ранних этапах
развития Марс был весьма динамичным и мог быть
гораздо больше похож на Землю, чем думали многие из
нас".

Такие структуры слоистых пород, расположенные в
местах, где когда-то были озера, весьма распространены
на Земле. Блинчатые слои осадков подвергались сжатию
и цементированию, образуя записанную в породах
историю планеты.

Имеющиеся на Марсе районы слоистых осадочных пород
разбросаны и рассеяны по территории планеты. Чаще
всего они встречаются в ударных кратерах
Западноаравийской Терры, на межкратерных равнинах
северной Терры Меридиани, в ущельях Валлес
Маринерис и в отдельных частях вала северо-восточного
Хеллас Бэсин. Ученые сравнивают слоистые породы
Марса со структурами, обнаруживаемыми на юго-западе
Америки, в частности, в Большом каньоне и
Разукрашенной пустыне в Аризоне.

"Мы предупреждаем, что изображения Марса
свидетельствуют о том, что на самом деле ситуация
весьма запутана, и все же последствия огромны. Марс
сохранил для нас в своих осадочных породах запись
событий, не похожих на любые из тех, которые происходят
на планете сегодня, - заявил штатный исследователь
компании "Эм-эс-эс-эс" д-р Кен Эджетт. - Это изменяет
наши представления о ранней истории Марса - периоде,
возможно, отстоящем от нашего времени более чем на 3,5
миллиарда лет".

"Осадочные породы, имеющиеся на Земле, хранят
древнюю историю планеты, а в рамках этой истории
ископаемые свидетельства жизни. Поэтому имеет смысл
изучить свидетельства прошлой жизни на Марсе,
содержащиеся в этих замечательно похожих осадочных
слоях, - сказал Мэлин. - Новым в нашей работе является
то, что Марс указал нам, что имеется гораздо больше мест
для поисков и что эти материалы могут восходить к
наиболее ранним временам марсианской истории".

Мэлин добавил: "Раньше я не был явным сторонником
теории о том, что на ранних этапах развития Марс был
влажным и теплым. Однако мои прежние представления о
Марсе были буквально потрясены, когда я увидел наши
первые четкие изображения ущелья Кандор. Такие слои
примерно одинаковой толщины почти невозможно было
бы создать без помощи воды".

В качестве альтернативы озерной гипотезе Мэлин и
Эджетт предполагают, что более плотная атмосфера
раннего Марса могла создать условия для осаждения на
поверхность более значительных масс переносимой
ветрами пыли так, что были образованы осадочные
породы.

"Мы решили лишь один кусочек огромной головоломки, -
отметил Мэлин. - У нас нет никаких подсказок насчет того,
как все это будет выглядеть по завершении, и мы
уверены, что большинство кусочков отсутствует".

"Эти последние находки, полученные с помощью "Марс
Глобал Сервейор", свидетельствуют о необходимости
проведения дальнейших исследований с орбиты и на
поверхности для разгадки захватывающей истории воды
на Марсе", - сказал Джим Гарвин, ученый, работающий по
программе изучения Марса в штаб-квартире НАСА. - В
результате этих последних открытий мы приступим к
реализации научной стратегии, предусматривающей поиск
воды с проведением исследований на месте и, в конечном
счете, взятием образцов и адаптацию к новым
концепциям".

"По-видимому, Марс продолжает удивлять нас
неожиданными открытиями, - заявил д-р Эдвард Уэйлер,
помощник руководителя НАСА по космическим наукам в
штаб-квартире НАСА. - Эти находки могут позволить
разгадать некоторые крупнейшие загадки Марса, и они
также свидетельствуют о том, что нашей новой программе
исследований Марса нужна гибкость для того, чтобы
осуществлять ее тщательно продуманным образом".

"Обнаружение слоистых осадочных отложений - это
именно то, на что надеялись биологи, - сказал д-р Кен
Нилсон, директор Центра обнаружения жизни в
лаборатории ракетных двигателей ("Джей-пи-эл") НАСА в
Пасадене, шт. Калифорния. - Возможно, наиболее
любимыми для биологов местами поиска ископаемых
останков или свидетельств прошлой жизни на Земле
являются слоистые озерные или океанические отложения,
такие, как те, что находятся в местах, которые описывают
Мэлин и Эджетт".

Управление полетом аппарата "Марс Глобал Сервейор"
производится из лаборатории "Джей-пи-эл" по заказу
отдела космических наук НАСА, расположенного в
Вашингтоне, Федеральный округ Колумбия. Компания
"Мэлин Спейс Сайенс Системс" изготовила и
эксплуатирует систему камеры. Компания "Локхид Мартин
Астронотикс" из Денвера, шт. Колорадо, разработала и
эксплуатирует космический аппарат.

Изображения, которые описываются в настоящем пресс-
релизе, имеются в Интернете по адресу: http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/

Информация об аппарате "Марс Глобал Сервейор"
имеется в Интернете по адресу: http://mars.jpl.nasa.gov/mgs

(Распространено Офисом международных
информационных программ Государственного
департамента США. Веб-сайт: http:// usinfo.state.gov)

   
+
-
edit
 
Зайдите на www.geocities.com/nep96sam - пейзажи поверхности Марса по снимкам Surveyor, полученные с использованием Direct 3D. В том числе следы воды в грунте и просто интересные объекты на поверхности.
 

LBS

старожил
Никодилов unregistered - љэто любитель коньяка "Арарат"? :)

Прав ведь был человек. И до сих пор прав.
Помните объявленную офф-топик дискуссию на тему присутствия амов на Луне?
Я говорил следующее:
за пределами Земли человечья интуиция не работает.
То есть человеки понимают, как устроен окружающий нас мир - например, как выглядят следы водной эррозии.
К Марсу это не относится.
Можно до посинения глядеть, спорить, дискутировать..
Не слабо отличить следы жидкого СО2 от воды?
Почему бы осадочной породе не быть эррозионного происхождения? и так далее.
Вот как вырастят культуру марсианского микроорганизма в чашке Петри, это и будут следы жизни на Марсе.
Только, чтобы небывалый организм надыбать, на Марс лететь не надо. Достаточно карстовую полость в Альпах вскрыть - там ТАКОЕ бывает... геологического возраста альтернативная жизнь, с замкнутым экоциклом. Естественно, микроорганизмы.
   
IL Лектор Никодилов #07.01.2001 21:26
+
-
edit
 
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе, науке пока неизвестно... Наука пока не дошла!

 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Как и в квадрате 41, согласен с тобой :)
   

Waldi

втянувшийся
Не споря об остальном, прицеплюсь к фразе =Не слабо отличить следы жидкого СО2 от воды?=

До сих пор считал, что СО2 бывает в газообразном и твердом виде, разве не так?
   

Manch

втянувшийся
>Как и в квадрате 41,
?! А может в "Зоне 51" ? :)
   
RU CaRRibeaN #08.01.2001 10:09
+
-
edit
 

CaRRibeaN

координатор

>>До сих пор считал, что СО2 бывает в газообразном и твердом виде, разве не так?

Ессесено СО2 бывает и в жидком виде, надо только подобрать соответствующие температуру/давление.
Вообще по поводу океанов на Марсе глубочайший оптимизм проявляет только научная команда MGS, всем остальным сильно не нравиться, что там получается так много воды, и что она настолько активнее, чем у нас в области вечной мерзлоты...
[This message has been edited by CaRRibeaN (edited 08-01-2001).]
   

Xan

координатор

Waldi> Не споря об остальном, прицеплюсь к фразе =Не слабо отличить следы жидкого СО2 от воды?=
Waldi> До сих пор считал, что СО2 бывает в газообразном и твердом виде, разве не так?

Углегаз таки бывает в жидком виде. И не только в огнетушителях, но даже в естественных условиях — на дне земных океанов в виде небольших озёр размером с лужу.

Но жидкий углегаз на Марсе — БРЕД.
А его постоянно мусолят в околокосмических СМИ.
Например:
(Зима на Марсе. Новые снимки планеты Марс май 2017. Промоины и потоки жидкого углекислого газа. - YouTube)

Открываем справочник и видим: тройная точка углегаза минус 56.6 при давлении 5.11 атмосферы.
5 (пять) атмосфер — это почти в 1000 (тысячу) раз больше давления атмосферы Марса.
С хера ли там вдруг углегаз станет жидким?!
Понятно, что британские уч0ные (tm) про справочник не знают.
Но хоть кто-нибудь мог же их ткнуть носом?
Или я первый и единственный?!

Твёрдым углегаз на Марсе может быть. При среднем марсианском давлении он выпадает в осадок при минус 126 градусах.
Получается тонкая пыль из компактных кубических кристалликов с плотностью около 2, что близко к плотности песка (около 2.8).
И гораздо больше плотности водяного льда.

В принципе, выпавший на склоне углегазовый снег может давать лавины. При которых выделяющееся при трении тепло будет испарять снежинки с поверхности и давать "воздушную подушку" для движения с низким трением.
(В обычных снежных лавинах смазкой работает вода.)
И вот тогда поток снежинок может развить приличную скорость и захватить с собой грунт.
Вот пример, когда лавина захватывает породу (с 17:15):
(Страшные кадры: Оползни, камнепады, сели landslide - YouTube)

На Марсе небольшое количество снежинок в смеси с большим количеством грунта могут давать потоки типа селевых, которые могут двигаться по склону с очень небольшим уклоном.
Пока все снежинки не испарятся и смазка не прекратится.

Данный пост требую считать заявкой на открытие механизма образования потоков на Марсе!!! :D
   

Полл

литератор
★★★★★

Xan> Данный пост требую считать заявкой на открытие механизма образования потоков на Марсе!!! :D
Засчитают твою заявку, засчитают.
Ты кстати в курсе, что с ЭкзоМарса сняли открытый ледник на Марсе?

Снимок гребня кратер Королева, полученный камерой CaSSIS на аппарате TGO 15 апреля 2018 года. Это композитное изображение, размер области на фотографии составляет примерно 10х40 км © ESA/Roscosmos/CaSSIS
   59.059.0
ZA Alexandrc #26.07.2018 06:56
+
+1
-
edit
 
?? PfaffelHurfer #21.12.2018 14:17
+
-
edit
 

PfaffelHurfer
Guest

гость
Сообщение было перенесено из темы Дайджест от декабря 2018г.

Космический зонд Mars Express прислал фото ледяного озера в марсианском кратере Королева

Эпоха извечного вопроса "Есть ли вода на Марсе" окончательно подошла к концу

   
?? Alexandrc #21.12.2018 23:36
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

«Марс-Экспресс» показал вечный ледник в «холодной ловушке»

Лед в марсианском кратере Королев не тает ни зимой, ни летом //  nplus1.ru
 
   

RU Полл #23.12.2018 18:19  @Alexandrc#21.12.2018 23:36
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Alexandrc> «Марс-Экспресс» показал вечный ледник в «холодной ловушке»
Я перенес пост из "Дайджеста" только ради заглавного фото. :)
   64.064.0

  • Balancer [24.12.2018 07:48]: Назначено лого темы: https://gw-ipfs.tk/ipfs/QmW7uqzFscoKY5LaBaoaCU855W8dFMhCNVuk9eHrXewmdi
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★

Сообщение было перенесено из темы Демография Руины.
t.> "Мы" это кто и когда?
"Мы" это Человечество.
"Когда" - сейчас. Крайняя на сегодня научная гипотеза, объясняющая потоки, заснятые на склонах Марса, пылью - от осени прошлого года.
Ребята успели опубликоваться как раз ко времени появления первых снимков чистого водяного льда в кратере на Марсе. :)
   64.064.0

PSS

литератор
★★
Полл> Ребята успели опубликоваться как раз ко времени появления первых снимков чистого водяного льда в кратере на Марсе. :)

Неа. В наличии воды на марсе никто не сомневался с 70х годов. То есть с "Викингов". Они вообще показали что в атмосфере Марса порой 100% влажность. Просто из-за слабости атмосферы его мало. В морозные дни на "Викинги" вообще вояднной иней выпадал. Да и облака на Марсе состоят из кристаллов водяного льда.

Благо кроме посадочных Викингов были еще орбитальные на которых был специфический многоканальный радиометр заточенный под полосы поглощения воды. Они там много чего сделали по распределению воды.
   55
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Полл> "Мы" это Человечество.
Ну это слишком общо
Полл> Крайняя на сегодня научная гипотеза, объясняющая потоки, заснятые на склонах Марса, пылью - от осени прошлого года.
Крайняя - верная?
Полл> Ребята успели опубликоваться как раз ко времени появления первых снимков чистого водяного льда в кратере на Марсе.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Полл

литератор
★★★★★

PSS> Неа. В наличии воды на марсе никто не сомневался с 70х годов.

Почему на Марсе нет воды

НАСА не имеет ни малейшего представления, почему на Марсе нет воды. Научное сообщество уже приняло почти единогласно, что миллиарды лет назад Марс был частично покрыт озерами, реками и морями. //  mysteryworld.info
 

На Марсе обнаружены следы древнего озера

Марсианский водоем хранит тайны древней жизни — Новости Общества. Новости@Mail.ru Ученые во всем мире не оставляют надежды найти на Марсе признаки жизни или хотя бы воду в жидком агрегатном состоянии. Дополнительным стимулом к исследованиям стало обнаружение огромного котлована, где в далеком прошлом плескалось озеро, а также разветвленной речной дельты. За комментариями «Правда.Ру» обратилась к специалистам Государственного астрономического института имени Штернберга МГУ. // news.mail.ru…// Исследования Марса
 

И так далее.
Теория "Сухого Марса" была весьма популярна до появления фото ледников.
То есть буквально до сейчас.
   64.064.0
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
PSS>> Неа. В наличии воды на марсе никто не сомневался с 70х годов.

Полл> Теория "Сухого Марса" была весьма популярна до появления фото ледников.
Полл> То есть буквально до сейчас.

Чуствую под словом "сухой" подразумевались разные вещи. Те кто употреблял этот термин раньше, и сейчас его будет говорить. Воды там действительно мало. И даже когда ее было "много" вскоре после формирования планет, ее было мало с земной точки зрения.

Но в наличии воды и что ее достаточно для влияние на климат никто никогда не сомневался. Даже до начала космической эры. А Викинги все просто расставили по полочкам. В частности, полярные шапки Марса видели астрономы еще 19 века и подозревали про воду. Ну а викинг точно показал, что там лед есть. Причем по массе составляет большую часть ледников.

С точки зрения представления о воде недавно ничего не изменилось.

Вот цитата из работ 70х годов

Предпринятые ранее измерения общего содержания водяного пара в марсианской атмосфере обнаружили, что водяной пар появляется в середине лета соответствующего полушария и его содержание становится максимальным примерно через два месяца, достигая 50 мкм при характерных горизонтальных масштабах порядка 103 км (наибольшее влагосодержание атмосферы наблюдается в умеренных широтах). В работах [35, 37] обсуждены предварительные результаты измерений с АМС «Викинг-1», выполненных в течение периода, начавшегося за двое суток до вывода АМС на орбиту искусственного спутника Марса и продолжавшегося до 30-го витка вокруг Марса, когда произошло отделение СА. Этот период соответствует началу «влажного» сезона в северном полушарии.

Рассматриваемые наблюдения охватывают южное (сухое) полушарие и северные широты до 20° при наличии нескольких изолированных серий измерений в полосе 40—50° с. ш. Прибор, предназначенный для определения общего влагосодержания (датчик водяного пара на Марсе — ДВПМ), представляет собой спектрометр с дифракционной решеткой, функционирующей в 7200 см-1 (1,4 мкм) полосе поглощения водяного пара при спектральном разрешении 1,2 см-1, что позволяет обеспечить измерения влагосодержаний меньше 1 мкм атм. ДВПМ обычно работает как пятиканальный радиометр, три канала которого расположены вблизи центра полосы (7223, 13; 7232, 20; 7242,74 см-1), а два — в окнах прозрачности.

Наличие данных пятиканальных измерений позволяет определить не только общее влагосодержание, но также температуру и атмосферное давление вблизи уровня «центра тяжести» слоя водяного пара. Данные наблюдений свидетельствуют об очень малом влагосодержаний (0—30 мкм) марсианской атмосферы в южном полушарии и постепенном увеличении влагосодержания при перемещении в северное полушарие. Максимальные значения достигали 20—30 мкм, причем наибольшее значение (30 мкм) зарегистрировано в районе Elysium Amazonis при измерениях перед выводом АМС на орбиту вокруг Марса. Большой интерес представляют наблюдения дневного хода влагосодержания, отражающие особенности фазовых превращений воды в течение суточного цикла. Условия наблюдений позволили осуществить слежение за вариациями влагосодержания с рассвета до полудня в трех точках: 10,83° с. ш., 15,69° ю. ш. и 17,77° ю. ш. Для первой из этих точек обнаружена регулярная воспроизводимость дневного хода с максимумом влагосодержания в местный полдень. Наблюдаются различия в дневном ходе для разных точек планеты. Водяной пар располагается близко к поверхности планеты и, по-видимому, находится в насыщающем равновесии по отношению к приповерхностной дымке или туману в течение большей части дня. По меньшей мере 80% водяного пара должно переходить в твердую фазу в период между полуднем и последующими утренними сумерками.

В работе [36] приведены результаты измерений содержания водяного пара в околополярной зоне марсианской атмосферы, выполненных с АМС «Викинг-2» в течение двухнедельного периода, близкого к дню летнего солнцестояния в северном полушарии.

Общее содержание водяного пара оказалось максимальным в полосе 70—80° с. ш., а его абсолютные значения выше когда-либо наблюдавшихся ранее. Широтный профиль общего содержания водяного пара на 180° з. д. характеризуется возрастанием от нулевых значений в южном полушарии до 70—80 мкм в полосе 70—80° с. ш. и несколько убывает (до 55 мкм) вблизи Северного полюса (точность отдельных измерений составляет 10—15%, а средних значений ±4%). Аналогичные результаты дало построение меридиональных профилей для других долгот.

Столь значительное влагосодержание атмосферы предполагает наличие у поверхности планеты таких высоких температур (>204 К), которые не допускают сохранение полярной шапки из твердой углекислоты (в этом случае температура должна быть равна 150 К). Отсюда вытекает, что доминирующим компонентом летней остаточной северной полярной шапки является лед. Грубая оценка толщины периферийной части ледового покрова полярной шапки приводит к значениям порядка 1—2 км. Толщина льда в центральной (сплошной) части полярной шапки должна быть такой же или большей.

Поскольку содержание водяного пара в атмосфере Марса очень мало, весьма вероятно, что мощным резервуаром водяного льда является планетарный реголит. Важной целью дальнейших исследований должно стать выяснение вопроса о том, является ли этот полярный резервуар в настоящее время суммарным источником или стоком атмосферного водяного пара на протяжении промежутков времени больше марсианского года.
 



Иней на Марсе. Снимок АМС "Викинг-2"
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Полл

литератор
★★★★★

PSS> С точки зрения представления о воде недавно ничего не изменилось.
PSS> Вот цитата из работ 70х годов
Тезка, теория "Сухого Марса" тоже была достаточно хорошо проработана и имела сторонников. Много.
Просто оказалась не верной.

Осталось кучу книг выкинуть или перепечатать. Чтобы не смущать людей.
Впрочем, в наше время уже мало кто читает книги. :)
   64.064.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru