ТАВКР проекта 11436 "Liaoning" [ex-"Рига",ех-"Варяг"]

Анатолий> Понемножку буду заливать сюда фото,которые невошли в Морскую коллекцию.
Продолжение.

eGong> в доке
ЕМНИП, "Варяг" при буксировке в Китай, рвал буксирные концы - не хотел под другой флаг идти.
Было это в Средиземном...Кто знает, была возможность у подплава России положить его на дно морское?Со всеми почестями?

Анатолий> БИП1134
Анатолий> Вы специально бред несете ?
А Вы довольны его положением угнаного обманом в янычары?
Что мы его за копейки (официально) ...
Ваш прогноз по судьбе экс "Украины"(приемлемый для Вас вариант)?

.
БИП1134> Ваш прогноз по судьбе экс "Украины"(приемлемый для Вас вариант)?
Есть такая песня:"На берегу так оживлённо, людно
А у воды высится, как мираж,
Старый корабль, грозное чьё то судно.
Тешит толпу и украшает пляж...
...Чтобы не стать этаким вот музеем
В нужный момент лучше ПОЙТИ КО ДНУ!
Припев:Зато сюда любой зайдёт за пятачок,
чтоб в пушку затолкать бычок...
Приятных снов.

БИП1134> А Вы довольны его положением угнаного обманом в янычары?
Не занимайтесь троллингом и флудом. Почитайте умные книжки по строительству советских ТАКРов в Николаеве. Если "Варяг" и "Ульяновск" нужны были РФ, они бы им достались в достроенном виде. После развала Союза инициатива окончания финансирования работ (строительства) по этим двум объектам исходила от российской стороны, что автоматически взвалило бремя содержания ставших ненужными другому государству кораблей на украинскую сторону. Продажа Китаю "Варяга" стала не самым худшим вариантом в подобной патовой ситуации, как для самого корабля, так и для завода и государства в целом, у которых сама собой отпала проблема утилизации столь крупного корабля.

БИП1134>> А Вы довольны его положением угнаного обманом в янычары?
IGOR_MORE> Продажа Китаю "Варяга" стала не самым худшим вариантом в подобной патовой ситуации, как для самого корабля, так и для завода и государства в целом, у которых сама собой отпала проблема утилизации столь крупного корабля.
Спасибо за обстоятельный ответ.
Комрады с Северного Флота весьма положительно оценили посадку "Мурманска" на мель при сходных обстоятельствах.Не сдаётся крейсер и сейчас.
ИМХО. Продажа "Варяга" за официальные копейки нанесла сокрушительный удар престижу Украины.
Всем стало очевидно, что у власти коррупционеры.
К тому же, папуаского уровня -за "бусы" отдали уникальный корабль.
Президент стал нерукопожатным.Отсюда истоки спецоперации "Кольчуга".
Если уж продавать то ломить цену, Китаю никто авианосец продавать не собирался, помучались бы да и заплатили.
По китайской версии "Варяг" - шоушип -ОБМАН!
Кто такие янычары пояснять надо? "Ши Ланг" ещё покажет себя у Владивостока(не дай Бог).
И ,наконец, о Высоком. Руднев свой "Варяг" затопил, а МЫ воровато СДАЛИ японским соседям.
P.S. Сколько взяли турки за проход Босфора?!
Прессовали их Штаты, пресовали, а они развели Китайцев на деньги да и строят свой флот.
А у нас... Отключат газ.

Если уж продавать то ломить цену, Китаю никто в целом мире авианосец продавать не собирался, помучились бы да и заплатили.Оружием торгуют многие.Авианосцами единицы.
Но торгуют.А не...
Радует что корабль состоялся, но для кого? и как?

БИП1134> Если уж продавать то ломить цену, Китаю никто в целом мире авианосец продавать не собирался, помучились бы да и заплатили.Оружием торгуют многие.Авианосцами единицы.

Вообще то Китаю никто и не продавал "Варяг"

eGong> Вообще то Китаю никто и не продавал "Варяг"
начало ветки первый пост
тавкр проекта 11436 "Shi Lang" [ex-"Рига",ех-"Варяг"]

БИП1134> была возможность .....?Со всеми почестями?

Эк тут украинские товарищи набросились на малого.
А малой то дело говорит.
С русской точки зрения.
С точки зрения ИМПЕРИУМА (модное сейчас слово).
Если не обращать внимания на нынешние сопли и прочую дребедень 90-х с откровенным подчас предательством, то ослабление (или недопущение усиления) врага - есть дело праведное и верное с стратегической точки зрения.
Тогда не надо было быть уж очень нострадамусом, чтобы понять зачем китайцам "Варяг".
Вот амы быстро смекнули и провернули операцию по уничтожению "Ульяновска".
Иначе он бы оказался там же. Ибо демороссам авианосцы на хрен не нужны.
У них есть американские.
Подрыв же с утоплением "Варяга" в индийском океане - есть как раз способ недопущения усиления врага.
Другое дело, что на такое не многие смогли бы пойти. И не многие смогли бы сделать грамотно.
Чтоб концы - на глубокое дно.
Ищи потом, свищи.
А позиция украинских коллег понятна - им китайцы не соседи.

eGong>> Вообще то Китаю никто и не продавал "Варяг"
Dem333> начало ветки первый пост
Dem333> тавкр проекта 11436 "Shi Lang" [ex-"Рига",ех-"Варяг"]

Прочитал, интересно. Цитата из первого поста: "Намерения Пекина в отношении "Варяга" уже известны - из него собираются сделать культурно-развлекательный центр."
И точно, теперь будет нести китайскую культуру соседним странам. Может и нам на Дальний Восток когда-нибудь принесёт если будем обижать китайских гастарбайтеров.

eGong>> Вообще то Китаю никто и не продавал "Варяг"
Dem333> начало ветки первый пост
Dem333> тавкр проекта 11436 "Shi Lang" [ex-"Рига",ех-"Варяг"]

Его купил частный бизнесмен из Макао (автономия в составе КНР), так что утверждать что купил Китай неверно.

eGong> Его купил частный бизнесмен из Макао (автономия в составе КНР), так что утверждать что купил Китай неверно.
цыплят вроде по осени считают,осень пришла и каков итог? Если я куплю Абрамс и притащу его в Россию,а потом починю и снаряжу боекомплектом это будет мой персональный танк или танк страны где я живу?Я бы еще понял если чел его купил для себя и поднял бы на нем свой флаг,да хоть Роджерса,а теперь извиняйте,похоже на "прокатили по ушам" насчет казино Нам бы таких "казино",да побольше...
Вообще то поздновато стенать по волосам,голову то мы уже потеряли.Но вот коли нашлись когда то денежки у Лужка на поддержку Севастополя,думаю нашлись бы и на консервацию корабля.А сейчас бы не пришлось покупать утюги Мистрали,в подметки не годные Варягу,да и денег ушло бы значительно меньше чем на утюги.Хоть и говорят тут многие про работающие верфи,что заказы нам нужны для поддержания и постройки и перевооружения и т.д. и т.п.,то должен заметить что у нас фатальная способность оказываться не готовыми к войне.В 1904 не успели понастроить что хотели и укомплектовать ТОФ.К 1914 опять не успели выполнить программу и понастроить кораблей.К 41 не успели перевооружить армию,в 2008 не успели ее реформировать...как бы новые историки лет эдак 50-100 спустя не написали бы "...Россия ударными темпами достраивала новые корабли,завершала модернизацию и реформирование армии и флота,но к началу войны оказалась не готова,впрочем как всегда, имея устаревшие корабли и выработавшие свои ресурсы армии и флоты..."
Везет нам с правителями,да?Что то не так,но вот где?Один строй сменяет другой,а ситуация остается практически неизменной

sevstud1986> В одной теме все глумятся над Кузей

Глумиться у нас все могут. Профессионально.
А вот на счет сделать что либо самим... Тут уже сложнее
Китайцам уважение, за восстановленный корабль.
Посмотрим, как у него с эксплуатацией будет.

RoyalJib> Посмотрим, как у него с эксплуатацией будет.

Думаю нормально будет. Это у нас в 90-е 956-е списывали только из за того, что трубки в котлах текли. А у них на тех же 956-х почему-то не текут. Интересно, на "Варяге" котлы те же оставили КВГ-4 или КВГ-3? А может новые купили КВГ-6? Правда не знаю, когда последние разработаны и на чём стоять могут.

alexNAVY> С русской точки зрения.
alexNAVY> С точки зрения ИМПЕРИУМА (модное сейчас слово).

alexNAVY> Тогда не надо было быть уж очень нострадамусом, чтобы понять зачем китайцам "Варяг".

Совершенно понятно. Для экспансии в АТР, Африку и (в перспективе) Южную Америку.
Не конкретно Варяг, а вообще авианосный флот.
Для нашего направления им (КНР) куда нужнее были бы сухопутные вооружения...

Так что продажа Варяга КНР (не нами осуществленная) для нас убила 2-х зайцев:
1. Направила вектор устремлений нашего соседа в нужном для нас направлении.
2. Добавила головной боли амерам - чтобы меньше было сил и желания лезть в нашу Среднюю Азию (которую они уже успели обозвать Центральной)

П.С. Хотя все таки нашему ВМФ Варяг был бы нужнее...

st.axl> Совершенно понятно.

Очень убедительно !

С РФ Китай авианосцами воевать не будет. Только тихонечку заполнит Дальний Восток и Сибирь миллионами гастербайтерами...
А для АТР с его расстояниями - авианосцы самое оно !

sevstud1986> В одной теме все глумятся над Кузей (то ракеты не те на самолётах, то самолёты не те, то летают не так, то потроха электронные не пашут, то котлы надрываются), а тут вот второго такого захотелось. Может, не надо, а?
Коллеги,прекращайте флуд и политику!
Засрали топик..
Прекратие тут бла,бла..
сегодня продолжу выкладку интересных сканов!
Тогда и найдеке ответы на свои вопросы!

Dem333> цыплят вроде по осени считают,осень пришла и каков итог? Если я куплю Абрамс и притащу его в Россию,а потом починю и снаряжу боекомплектом это будет мой персональный танк или танк страны где я живу?Я бы еще понял если чел его купил для себя и поднял бы на нем свой флаг,да хоть Роджерса,а теперь извиняйте,похоже на "прокатили по ушам" насчет казино Нам бы таких "казино",да побольше...
Так продавали частному лицу в Макао, а не Китаю как государству. Другое дело что это была операция спецслужб, а не просто "прокатили по ушам".

Gong> Так продавали частному лицу в Макао, а не Китаю как государству. Другое дело что это была операция спецслужб, а не просто "прокатили по ушам".

А интересно механизм продажи частному лицу отличается от продажи государству?