Su-30MK Beats F-15C 'Every Time'

БиБиСя>у F-16???!!!

В статье самолеты охарактеризированы совершенно правильно, а именно по уменьшению эпр в таком порядке

1.large radar target like the F-15

2.nonstealthy (but relatively small radar cross section) F-16 or F/A-18E/F

3.stealthy F-22 or F-35

Что и естественно ибо ф-16 в два раза меньше чем ф-15 (как кстати и миг-29 по сравнению с су-27), а ф-18е/ф хоть и почти такой же здоровый, как ф-15, но над ним последнее время несколько потрудился боинг, который в этом деле понимает. Вообще то что самолет не суровый стелс, еще не означает что его эпр не имеет значения.

Привет дружному коллективу.

ab>В статье самолеты охарактеризированы совершенно правильно, а именно по уменьшению эпр в таком порядке

ab>2.nonstealthy (but relatively small radar cross section) F-16 or F/A-18E/F
ab>Что и естественно ибо ф-16 в два раза меньше чем ф-15 (как кстати и миг-29 по сравнению с су-27),

Осталось только добавить, что разница в ЭПР в 2 раза (реально она вроде как даже меньше) дает разницу в дальности... эээ... в 19%. Охрененная разница - никаких шансов у сушки против такого страшного и невидимого зверя.

На самом деле, на мой взгляд в статье написана фигня по такой причине - зеркало РЛС (Н-011М) у 30МКИ не крутится, а значит максимум угла, с которого еще можно видеть и подсвечивать цель - 60 градусей. Что явно меньше необходимых 90. Так что не будет пилот сушки страдать такой фигней, а просто и тупо воспользуется преимуществом в дальнобойности РЛС, ракет и скороподьемности самолета (дабы бросать с большой высоты).

>>зеркало РЛС (Н-011М) у 30МКИ не крутится, а значит максимум угла, с которого еще можно видеть и подсвечивать цель - 60 градусей.
Nikita>У меня где-то график валялся с углами Н011М, помнится для сопровождения/наведения там цифра еще меньше была, на краю зоны обзора какие-то проблемы есть. Если найду уточню.

Этот график здесь и 40 градусов там только для работы по нескольким целем одновременно, а так 70

Форумы Авиабазы

Но вот забавно что в том же суховском проспекте ( Su-30MK - Рекламные фото/иллюстрации (понравится) ) фар то на снимке явно поворотная

airbase.ru/cache/sites/www.orthochina.org/upload/468x468/AA2002-Su-30MK-13.htm

Да и такие заявления были

http://www.avia.ru/inter/2001/24aug-1.shtml
>- Мы ставим пассивные решетки на электрогидропривод, обеспечивая тем самым доворот по азимуту и увеличение зоны обзора. Кстати, для активных ФАР такой путь в принципе невозможен из-за тех же проблем, что возникают при создании конформных антенн. Мы прошли этот путь еще при создании МФИ и именно поэтому спроектировали для Су-30МКИ локатор Н011М, пассивная ФАР которой доворачивается по азимуту.

ab>Да и такие заявления были

а вот и еще


>В 1983 году НИИ приборостроения была поручена разработка многофункциональной РЛСУ для самолета СУ-27М (СУ-35). Главным конструктором был назначен Т. О. Бекирбаев.
>С появлением экспортного заказа для самолета СУ-ЗОМКИ РЛСУ была модернизирована. Вместо щелевой антенны внедрена фазированная антенная решетка установленная на механическом приводе.

>Мощная универсальная РЛС с фазированной антенной решеткой обеспечивает обнаружение крупноразмерных морских целей на дальности до 400 км с разрешением 20 м, а также малоразмерных целей на дальности до 120 км. В предварительном прицельном режиме на дальней дистанции РЛС захватывает цель автоматически, с передачей координат в навигационную систему. Затем РЛС отключается, и самолет летит на цель в режиме радиолокационного молчания. При достижении дистанции, на которой возможно применение вооружения, задействуются средства прицеливания для обновления целеуказания и передачи данных в систему вооружения. Короткий период подсветки цели радаром обеспечивает скрытый подход самолета к цели, таким образом способствуя успеху выполнения задачи.

muxel>Все со слов представителей данных фирм на МАКСе )

Блин, а на что-же я смотрел на их стенде под соответствующей вывеской Был неправ. Хотя 90 тоже маловато, нужен хоть какой-то запас.

muxel>Насчет угла обзора Н011М по азимуту. Насколько я помню с последнего МАКСа, он составляет 60 град., "Фазатрон" для своих неэквидистантных ФАР хвастается 70 град..

Насчет угла обзора фар. Это ж не мех.сканирование где есть макс.угол отклонения привода и все. По мере роста отклонения у фар просто плавно ухудшаются характеристики антенны (расширяется луч и т.п). Так что решение когда они уже совсем неприемлемы несколько волевое (типа -3дб это уже недопустимо, а 2,5дб это еще ничего). При больших отклонениях может возникнуть и второй главный лепесток (диффракционный), но если скажем эл-ты фар не дальше друг от друга чем полволны, то его и при отклонении в 90 град. нет. У неэквидистантных - там можно эл-ты пореже ставить, экономия на их количестве значит выходит, но убл растет, посему они все таки мир не завоевали полностью (но вот у тора такая). Ну а фазатрон вообще меньше стесняется, посему имхо их 70 равно 60 от ниипа.

muxel>Но если глянуть приведенную вами выше рекламку радара Н011М, то они там там тоже заявляют максимальный угол обзора 70 град.

Вообще то традиционно - говорят фар, имеют в виду 60 градусов, ну это как ачх по -3дБ, или ширина дн. Однако при 60 град. луч то уже расширен в два раза, только за счет уменьшения кажущейся поверхности фар (cos(60)=0.5). С другой стороны можно в крайних положениях попробовать держать подольше, чтобы падение усиления более долгим интегрированием скомпенсировать. В общем не просто все это.

muxel>"Чего только не придумают эти русские, лишь бы не строить АВАКСы" (шутка)

Ну аваксы и амам строить расхотелось. Путь то тупиковый. Самолеты дорогие и т.д. Надо делать спутниковые радары.

Valeri_>Хотя 90 тоже маловато, нужен хоть какой-то запас.

Дык радиальной скорости до 0 и не надо падать. Обычно предел нормальной работы импульсно-допплеровских рлс по воздушным целям это порядка 100 км.ч. ибо как станет меньше, так все автомобили и обнаружишь.

muxel>Ну так спутниковы тоже не сильно дешевые, а их надо много, не сильно меньше АВАКСов.

Много проблем решается. Хороших аэродромов вблизи от зоны боевых действий не надо, заправщиков не надо, сбить нельзя. А насчет количества, так это вообще дело тонкое, ведь аваксов на самом деле негусто, круглосуточное прикрытие большой территории в течение долгого срока ими не организовать.

>Разговоров о них много идет уже давно.

There has been much talk about the transfer of military technology to the commercial market, especially with the end of the Cold War. The IRIDIUM program is a good example of this technology transfer. The technology for the IRIDIUM space-based L-band antennas is derived from the Air Force and Navy’s space-based radar (SBR) program. The SBR, shown in Figure 2 , was developed originally for surveillance of continental US and US fleets to warn of possible attack by USSR bombers.2 The lightweight (1 oz) L-band module, shown in Figure 3 , was developed by the Air Force for the SBR program and forms the basis of the IRIDIUM L-band module. The SBR was never deployed by the Air Force and Navy because the Cold War ended and also because of the expense of building the system.

>The Space Based Radar Plan[/url], но реально раньше до 2015 врядли что то будет...

Дык ить пока аваксы свое не вылетают. А вот будут ли строить новые вот вопрос. Но время на размышление пока есть. А вот спутниковый аналог jstars уже вроде летает.