какой ужас

За последние десять лет военные разворовали имущества на 350 миллиардов рублей

Правоохранительные органы выявили за последние десять лет хищений имущества и вооружений на 350 миллиардов рублей, что гораздо больше одного военного бюджета страны последних лет. И это - только выявленная правоохранительными органами сумма , а еще примерно такая же канула в вечность, публикует сегодня статью на эту тему сайт газеты "Комсомольская правда".

Наиболее популярный вид солдатского воровства - боеприпасы и стрелковое оружие

Горсть патронов, стащенная на пункте боепитания во время стрельб, часто становится началом удачного промысла. Покупателей искать не надо v у ворот части постоянно тусуются "братки" и охотно берут товар. Такса: один доллар - за десяток патронов к автомату, два доллара - за обойму к пистолету Макарова. Самые рисковые иногда тащат у сослуживцев автоматы и пистолеты. Здесь цены начинаются от 400 долларов. Итог: за год в армии пропадает от 300 до 500 стволов.

В Чечне за один "АКМ" покупатели дают и до 1000 долларов. Но был случай, когда два бойца за 100 рублей и старую магнитолу отдали чеченцу сворованный в полку противотанковый реактивный снаряд. Но больше всего у боевиков ценятся мины. Они идут в зависимости от веса от 500 до 1,5 тыс. долларов за штуку.

Процветает хищение драгоценных металлов

Еще один вид "бизнеса" - хищение драгоценных металлов, которые используются в электронных системах высокотехнологичного оружия. В гарнизоне подводников Видяево на Северном флоте матрос украл детали контрольных приборов управления работой ядерного реактора подлодки. Неся службу на вахте, он подобрал ключи к пульту управления реактором и буквально скрутил ему голову. 24 так называемых реохордов, изготовленных из очень дорогого палладиево-ванадиевого сплава, он сбыл своему же сослуживцу-контрактнику всего за 1000 рублей.

Реальный ущерб, не считая того, что управление реактором боевого корабля оказалось фактически парализованным, прокуратура оценила в 300 тысяч "деревянных". В Дальневосточном военном округе контрразведчики взяли банду, которая снимала с ракетных комплексов С-300 электронные платы, содержащие золото и платину. Ущерба от похищенного насчитали на 800 тысяч.

С каждого гарнизона "утекает" ежегодно от 10 до 15 миллионов рублей в год.

Воровство офицеров и прапорщиков приобретает более крупные масштабы

Воровство прапорщиков и офицеров - это по сравнению с солдатским и сержантским - что-то вроде "высшего дивизиона" по сравнению с "первой лигой". Здесь преимущество все же отдается более доходному товару. Например, "приватизации" табельных стволов - как сделали это два прапора из бурятского гарнизона "Сосновый бор". А кроме двух "Макаровых", прибрали триста патронов к ним да девять сотен - к "АКМ". В гарнизоне Мулино прапорщик успел чуть побольше: девять "АКС-74", восемь "ПМ". "Калашниковы" шли клиентам в разные регионы за 250 долларов.

Недавно завершено расследование уголовного дела о теракте в Каспийске 9 мая. Шестеро арестованных - военнослужащие из Буйнакска. Один старший офицер похитил со склада мину "МОН-50" , другой - из воинской части 63354 - продал ее убийцам. А группа офицеров в/ч 01704 Краснодарского края пыталась сбыть горячим кавказским покупателям аж 180 реактивных снарядов к системе "Град". За "смешную" сумму - два миллиона рублей.

"Комсомольская правда" сообщает, как работал бывший дальневосточный офицер-разведчик Юрий Николаев. Он переправлял в Китай оборудование самолетов Су-27. В результате один из авиаполков был лишен боеготовности. Полк расформировали.

Постарались и авиаторы подмосковной Кубинки - подполковник Владимир Сторожук и старший прапорщик Иван Толкачев. Они длительное время продавали налево авиационные блоки, запчасти к самолетам и боеприпасы. Контрразведчики взяли их в тот момент, когда они пытались сбыть за 250 тысяч долларов сверхсекретный антенно-локационный комплекс от Су-27 и опознаватель "свой - чужой". В летной части гарнизона Малино шайка офицеров широко торговала авиационными двигателями, оборудованием, ракетами "воздух - воздух". Годовой доход "конторы" составлял 500 миллионов долларов.

Бывший начальник финансовой службы Федерального дорожно-строительного управления полковник Студенников работал с госбюджтом. Но уголовное дело в отношении него было прекращено по очень уважительной причине. Он "чистосердечно" раскаялся и добровольно возместил ущерб в 20 161 067 976 неденоминированных рублей. В том числе ювелирными изделиями на сумму 2,8 миллиона долларов. И военным имуществом - 50 тысяч защитных комплектов.

Как воруют генералы

Если бы в Книге рекордов Гиннесса был раздел "Генеральское воровство", то Россия тут по всем позициям была бы на первых местах, пишет "Комсомольская правда" .

За десять минувших лет к уголовной ответственности у нас привлекались почти 100 генералов и адмиралов, более 60 из них отделались лишь мелким испугом - штрафы, строгие выговоры, смещения с должностей, увольнения на пенсию, более 20 были осуждены, но только 5 попали на нары - остальных амнистировали. Еще 20 генералов в данный момент продолжают давать показания следователям. И хотя им грозят сроки от 3 до 10 лет, пожалуй, лишь троим-четверым придется сушить сухари - оставшихся опять наверняка спасет амнистия.

Рекорд по масштабам воровских махинаций пока принадлежит бывшему начальнику Главного управления военного бюджета и финансирования МО генерал-полковнику Георгию Олейнику - 450 миллионов долларов. Его обвинили в том, что он незаконно перевел эту сумму на Украину. И хотя генерал доказывал суду, что такое решение он принял по указанию зам. главы Минфина России, к нему не прислушались и отправили по этапу. 51 миллион долларов сумела увести из военного бюджета группа генералов МО, проделав многоходовую комбинацию с ценными бумагами.

На флоте тоже не отстают. Бывший начальник вспомогательного флота ВМФ контр-адмирал Юрий Кличугин, например, в свое время втихаря продал норвежцам за 21 миллион долларов универсальный корабль-док "Анадырь". Теперь отставному флотоводцу грозит 10 лет тюрьмы.

Бывший командующий Северным флотом адмирал Олег Ерофеев пытался поправить материальное положение на другой ниве - он "допускал злоупотребления в финансовой и жилищно-строительной сфере", за что и был привлечен к уголовной ответственности. Прокуратура подсчитала, что ущерб от его преступной деятельности составил 65 миллионов рублей. И хотя месячная зарплата адмирала была чуть больше 12 тыс. рублей, он без особого труда возместил шестьдесят с половиной миллионов, а уголовное дело в отношении него было прекращено - по амнистии.

Генерал-майор Сизов - заместитель командующего войсками ЗабВО по строительству и расквартированию занимался злоупотреблениями при заключении договоров подряда и оплаты выполненных работ, а также в распределении жилья. Следователи установили, что материальный ущерб от его преступной деятельности (с учетом инфляции) потянул на 588 с половиной миллионов рублей. Чтобы честно заработать такую сумму, генералу надо было служить Родине лет 300. Но он неведомо как изыскал из "внутренних резервов" инкриминируемую ему сумму, и его тоже отпустили из суда с миром, но с должности сняли.

По данным "Комсомольской правды", в период "золотого" для генералов и адмиралов десятилетия (1992 - 2002 гг.) Главная военная прокуратура "спустила на тормозах" десятка полтора уголовных дел. Ничем не закончились имевшие громкую перспективу уголовные дела о незаконной покупке за 150 тыс. немецких марок "Мерседеса" для министра обороны Павла Грачева.

Ничем не закончилось расследование преступной продажи в Англию крупной партии секретной бронетехники, а в США - новейшего зенитно-ракетного комплекса С-300. Легким испугом для генералов окончилось и уголовное дело о продаже в Армению боевой техники и боеприпасов на 1 млрд. долларов - следователь ГВП по приказу "сверху" был отстранен от дальнейшего разматывания аферы.

Неизвестны итоги уголовного дела, касающегося причастности бывшего командования Группы российских войск в Закавказье к продаже бронетехники и боеприпасов грузинским вооруженным формированиям. В океанских глубинах "утонули" и результаты расследования генеральско-адмиральского уголовного дела о продаже за границу двух российских авианосцев.

За минувшие десять лет следователи ГВП сумели предотвратить столько генеральских воровских махинаций с боевой техникой, имуществом, финансами, что все это в сумме достигает больше 2 млрд. долларов. Только в одном случае - попытка по дешевке продать партию "бывших в употреблении" самолетов - следователи спасли государство от урона в 140 млн. долларов.

Да, это на самом деле УЖАС!
Но какой тут может быть выход?

>"Армения купила вооружения на 1 млрд.долларов". Не смешите мои тапочки!(с)М.З.

Да правильно все. Купила на миллиард, а вот сколько заплатила это совсем другой вопрос

>"Втихаря продали 2 авианосца." No comment.

Дык в том-то и дело что практически так все и было.

>Прикольно,что начинаецца статья как обычная мелкокриминальная хронь:там пару стволов украли,там мину толкнули,а заканчиваецца миллионами долларов...

Все начинается с малого.

Ну, воровство генералов - это капля в море всеобщего воровства: спецмально были на "законных основаниях" обанкрочены и проданы за бесценок предприятия. А Газпром, а нефть, а РАО ЕС? Кто такие Вяхирев, Чубайс, Черномырдин и т.п.? А почему у них огромные деньги, когда они всего навсего государственные чиновники? Тут разговоры о десятках миллиардов зеленых...
Так что генералы-то почти паиньки. Правда, продажа НОВОРОССИЙСКА с МИНСКОМ тянет на гоизмену: с них даже не сняли секретного оборудования - обнаружили таможенники - потом просто взрывали...

>А Вы посчитайте,по ценам черного рынка,сколько армий можно вооружить на эти деньги.

На 1 млрд. ??? Да это копейки, Вы что.

>Ню-ню,это может с деньгами за авианосцы что-то замутили,но протащить через границу втихаря...

А зачем втихаря-то ??? В том-то и дело что в открытую все делалось. Отвели и все.

>Спецмально были на "законных основаниях" обанкрочены и проданы за бесценок предприятия.

Тут подробней смотреть надо, многие предприятия действительно имели ценность только для СССР.

>А почему у них огромные деньги, когда они всего навсего государственные чиновники? Тут разговоры о десятках миллиардов зеленых...

Гы-гы-гы... Сразу вспоминаю скандал в "Алтайэнерго" времен развала, когда сначала один директор упер порядка миллиарда и слинял за бугор, а потом второй через полгода тот же фокус провернул, поменьше уволок, но тоже неслабо. Чубайс же как раз наоборот, порядок в РАО ЕС более-менее навел, хотя работы там еще навалом.

Насчет порядка в РАО - у меня знакомые работают с РАО по техничекой части - говорят, что отрасль надломлена очень здорово, потому что пришли менеджеры, которых интересуют только деньги, и которым трудно объяснить, что деньги надо не только выкачивать, но и вкладывать, чтобы "машинка не сломалась", том числе и в исследовательские проекты.
Ну а насчет ценности - если чиновник ставит себе задачу "спихнуть" предприятие, а не выгодно для государства продать (раз уж приватизация пошла, то ладно), то надо гнать его, потому что его задача - блюсти интересы государства. Кто там, Уринсон что ли говорил, что раз предприятие не дает дохода, то его за рубль продать можно. Пардон, да одни площади чего стоят! Да капстроения! Так что все делалось под конкретных людей, под их, так сказать, благо.
Да вы и сами только что пример привели - Чубайс и прочие - это только примеры. Даже амы удивлялись, когда в первую очередь были приватизированы предприятия нефтяной промышленности - самая доходная ее часть!

a_valery:

Армия - отражение общества. В неё не из злобных инопланетян набирают, а таких же самых людей, большинство которых в неё приходят из общества, и возвращаются его. Не нравится собственный анализ крови? Соберите вещи, уезжайте на северный полюс - там ни войн, ни армий, ни погрязшего в пороках общества

gals> Кто там, Уринсон что ли говорил, что раз предприятие не дает дохода, то его за рубль продать можно. Пардон, да одни площади чего стоят! Да капстроения!

Ну так это типичный ход мыслей новариша перестроечного времени - всё что не даёт живых денег сегодня, а желательно ещё вчера, то нужно продать, спихнуть - пока можно, пока не посадили, пока не убили. У каждого своё ограничение. Так и делалось, не знаю как сейчас. Вот как родину продавали в самом буквальном смысле - с размахом! Конкретных примеров у меня полно. И этот пример с оружием - всего лишь эпизод.

>Насчет порядка в РАО - у меня знакомые работают с РАО по техничекой части - говорят, что отрасль надломлена очень здорово, потому что пришли менеджеры, которых интересуют только деньги, и которым трудно объяснить, что деньги надо не только выкачивать, но и вкладывать, чтобы "машинка не сломалась", том числе и в исследовательские проекты.

У меня родители работают в РАО, да и я сам некоторое время работал, и все видел и вижу изнутри. Так вот именно команда Чубайса, в которой действительно менеджеры, как раз и начала выводить отрасль из пике, в которое ее успешно загнало как раз техническое руководство. Причем в предыдущем "высшем командовании" многие люди были вполне нормальные инженеры-энергетики, но вот как управленцы они были полные нули. А Чубайса действительно интересует прежде всего прибыль, потому что именно это и есть первейшая задача любого нормального предприятия - приносить прибыль.

>Ну а насчет ценности - если чиновник ставит себе задачу "спихнуть" предприятие, а не выгодно для государства продать (раз уж приватизация пошла, то ладно), то надо гнать его, потому что его задача - блюсти интересы государства.

Гы... У Вас загадочные представления о нашем государстве. Государство это прежде всего чиновники. И интересы государства есть интересы чиновников. Улавливаете ??? Так что ничего удивительного, все "строго по-Марксу"

>Кто там, Уринсон что ли говорил, что раз предприятие не дает дохода, то его за рубль продать можно.

И совершенно правильно говорил.

>Пардон, да одни площади чего стоят!

У нас нет собственности на землю. Так что площади ничего не стоят. Они все равно в госсобственности.

>Да капстроения!

Гы... Вы эти строения видели ??? Частенько дешевле сразу новый цех построить, чем старый пытаться в нормальный вид привести.

>Даже амы удивлялись, когда в первую очередь были приватизированы предприятия нефтяной промышленности - самая доходная ее часть!

Гы... А что еще можно было более-менее выгодно приватизировать ??? Бийскую мебельную фабрику ???

>>А Чубайса действительно интересует прежде всего прибыль, потому что именно это и есть первейшая задача любого нормального предприятия - приносить прибыль.

Да смотря как руководить - ежели пенки собрать, а после нас хоть потоп - да, ежели хотеть, чтобы отрасль развивалась - другое. На мой взгляд - Чубайс из рвачей.


>>Гы... У Вас загадочные представления о нашем государстве. Государство это прежде всего чиновники. И интересы государства есть интересы чиновников. Улавливаете ??? Так что ничего удивительного, все "строго по-Марксу"

Все првильно, я имел ввиду нормальное государство, а у нас образец воровского, причем хищения генералов - мелочь. Вы только подтвердили мои слова.


>>И совершенно правильно говорил.

В нормальном государстве такой чиновник сел бы на скамью подсудимых.


>>У нас нет собственности на землю. Так что площади ничего не стоят. Они все равно в госсобственности.

Аренду никто не отменял!

>>Гы... Вы эти строения видели ??? Частенько дешевле сразу новый цех построить, чем старый пытаться в нормальный вид привести.


Видел, вижу каждый день - отличные отапливаемые площади - лакомый кусок для очень многих!


>>Гы... А что еще можно было более-менее выгодно приватизировать ??? Бийскую мебельную фабрику ???

Так смысл приватизации не в том, чтобы раздать нужным людям то, что приносит доходы, чтобы те пенки собирали, в ус не дуя и плюя на всех остальных, а чтобы заставить работать накопленные капиталы. Как в Англии: приватизировались прогоревшие предприятия, которые должны были быть либо возрождены, либо перепрофилированы путем вложения частных капиталов. А реформы Гайдара - раздать в частные руки то, что приносит немедленную прибыль, а государству самому залезть в долговую петлю и при этом петь, что мол, все бы пошло по-другому, если бы в распоряжении было мифическое золото партии - это все-таки близко к верху маразма для государственно мыслящего человека.
Не даром Примакова, который реально днлал для государства и мог приаать кое-кого (насколько понимаю, и любимого вами Чубайса), постарались поскорее сплавить.
Так что думать - это действительно большая ошибка в наших условиях.

>Армия - отражение общества. В неё не из злобных инопланетян набирают, а таких же самых людей, большинство которых в неё приходят из общества, и возвращаются его. Не нравится собственный анализ крови?

Не надо упрощать. Вот почему-то в общежитии НГУ ничего подобного порядкам казармы одного автобата под Новосибирском где служил мой двоюродный брат не наблюдалось и не наблюдается.

---

>На мой взгляд - Чубайс из рвачей.

А на мой взгляд он грамотный управленец, болеет за отрасль, и делает все что возможно для ее выживания и развития.

>Аренду никто не отменял!

Так вот аренда это фигня по сравнению с собственностью.

>Видел, вижу каждый день - отличные отапливаемые площади - лакомый кусок для очень многих!

Да ну ??? Я вот в родном Бийске такие цеха/офисы по пальцам могу пересчитать. Да и в них на одной переделке сантехники и проводке вентиляции/кондиционирования разориться можно.

>Так смысл приватизации не в том, чтобы раздать нужным людям то, что приносит доходы, чтобы те пенки собирали, в ус не дуя и плюя на всех остальных, а чтобы заставить работать накопленные капиталы.

Ха!!! Так в том-то и проблема, что помимо добывающих отраслей основная масса капитала в СССР была накоплена в ВПК, но заставить завод выпускавший 1000 танков в год делать вместо них 1000000 автомобилей можно только одним способом - построить новый завод.

>Как в Англии: приватизировались прогоревшие предприятия

Какие предприятия ???

>А реформы Гайдара

Я мало что знаю о Гайдаре, посему комментировать не буду. Скажу лишь что у Вас крайне поверхностный взгляд на эту тему.

>что мол, все бы пошло по-другому, если бы в распоряжении было мифическое золото партии

А цитату можете ???

>Не даром Примакова, который реально днлал для государства

Примаков ??? У меня о нем сложилось совершенно иное мнение: ничего не делал, ни хорошего, ни плохого

>и мог приаать кое-кого (насколько понимаю, и любимого вами Чубайса),

Гы... Мое отношение к Чубайсу крайне далеко от термина "любовь" Он далеко не ангел (история с книгой "История приватизации..." и т.п.), но я вижу результаты его деятельности на посту рулевого РАО, и я ими доволен.

>>Да ну ??? Я вот в родном Бийске такие цеха/офисы по пальцам могу пересчитать. Да и в них на одной переделке сантехники и проводке вентиляции/кондиционирования разориться можно.


А я видал много производственных цехов - были бы отапливаемые помещения- все сделать можно, только вот предпочитают снимать пенки, а не вкладывать деньги в долгосрочные проекты, которые не дают сюиминутную отдачу.


>>Ха!!! Так в том-то и проблема, что помимо добывающих отраслей основная масса капитала в СССР была накоплена в ВПК, но заставить завод выпускавший 1000 танков в год делать вместо них 1000000 автомобилей можно только одним способом - построить новый завод.


А кто деньги вкладывать будет - см. ремарку чуть повыше.

Список прватизированных при Тэтчер предприятий можно найти, он не такой уж большой


>>Я мало что знаю о Гайдаре, посему комментировать не буду. Скажу лишь что у Вас крайне поверхностный взгляд на эту тему.

По существу за дело взялся человек, взявший на себя выполнение соц. заказа: отдать вершки узкому кругу, а остальным фиг. Монетаристская политика могла привести к соц. взрыву в 92, если бы не Геращенко. Расстрела парламента еще не было - народ, уверовавший в демократию мог тогда и на улицы выйти...


>>А цитату можете ???

Я практически дословно привел слова Гайдара из одного его интервью по теле, когда он отвечал на вопросы по поводу отбора им денег у стариков.


>>Примаков ??? У меня о нем сложилось совершенно иное мнение: ничего не делал, ни хорошего, ни плохого

У мня резко положительное, во всяком случае при нем резко уменьшился отток денег за рубеж. Кстати, вспомните, что главным рецептом тогда предлагалось использование аргентинского варианта - где теперь сама Аргентина- то?. Народец вверху уже руки потирал в предвкушении разбора остатков (немалых) госсобственности - ВПК ведь весь ложился! Примаков отмел этот вариант сходу. Если бы не бревно промеж ног в виде Ельцина и компании, то результаты были бы, на мой взгляд еще более значительными.


>>Гы... Мое отношение к Чубайсу крайне далеко от термина "любовь" Он далеко не ангел (история с книгой "История приватизации..." и т.п.), но я вижу результаты его деятельности на посту рулевого РАО, и я ими доволен.

Кроме истории с книгой можно прибавить историю коробки с долларами, ПРИХВАТИЗАЦИЮ, дефолт - он там ведь тоже крутился в правительстве при Кириенко.
Просто он слишком много знает и слишком на многих завязан - поэтому и держитсяы. А насчет дальнейшей судьбы электрификации в России - мы еще почувствуем, когда цены на электроэнергию взлетят через некоторое время в несколько раз, а электростанции будут вставать из-за выработки ресурсов.

--
Учитесь читать

>А я видал много производственных цехов - были бы отапливаемые помещения- все сделать можно,

Поехали по кругу.

Так "можно" или все уже "было" ??? Вот лично я не помню "было", а то что "можно" и ежу понятно, только дешевле новый цех построить.

>А кто деньги вкладывать будет - см. ремарку чуть повыше.

Во что ??? И зачем ??? Я же Вам объясняю: нельзя переналадить такое производство, можно только новое построить. А танковый завод никому не нужен.

>Список прватизированных при Тэтчер предприятий можно найти, он не такой уж большой

Дык процитируйте, тезис-то Ваш

>По существу за дело взялся человек,

Я уже высказал свое мнение на эту тему.

>Я практически дословно привел слова Гайдара из одного его интервью по теле,

Знаем мы эти "практически дословно". Лучше все-таки цитату, с контекстом.

>У мня резко положительное, во всяком случае при нем резко уменьшился отток денег за рубеж.

Гы... Ну так цена на нефть упала вот и уменьшился, да еще поди зимой дело было

>Кстати, вспомните, что главным рецептом тогда предлагалось использование аргентинского варианта

Не понимаю я что такое "аргентинский", "китайский" и тому подобные варианты. Каждый случай всегда уникален.

>ВПК ведь весь ложился!

Да не нужен ВПК никому, как Вы не понимаете. Просто не нужен. ВПК может существовать только на бюджетные средства, которые в данный момент совершенно смешные.

>А насчет дальнейшей судьбы электрификации в России - мы еще почувствуем, когда цены на электроэнергию взлетят через некоторое время в несколько раз,

Вы ничего не знаете о ценах на электроэнергию. Тарифы не меняются годами. Понимаете ??? _ГОДАМИ_. Энергоносители же и транспорт подоражали за это время в кучу раз. Вы понимаете что вся страна живет ЗА СЧЕТ энергетической отрасли ??? Что новых электростанций нет именно потому, что тарифы почти как в СССР. Государство же за свое потребление нифига не платит, и отключать запрещает вдобавок. Вы когда-нибудь видели список "защищенных" предприятий ??? Для Бийска это, например, практически все мало-мальски крупные заводы, порядка половины всего потребления города.

Так что лично я буду приветствовать это повышение, потому что иначе никаких новых электронстанций не будет никогда.

Наша армия действительно хуже любого врага,
Переломали и продали всю технику.
У ворот части люди с гор ксех подряд за рукава хватают
и спрашивают от БЦНа бо Урала
Солдат поротно продают за 50р в день, и что самое интересное не всегда возращают.
Офицеров офицерами в подавляющем большинстве не назовеш, ну как- приходит в казарму пьяный и начинает прилюдно избивать солдат , не смущаясь присутствием гражданских. Какой дурак хочет служить в этой армии?

>>Во что ??? И зачем ??? Я же Вам объясняю: нельзя переналадить такое производство, можно только новое построить. А танковый завод никому не нужен.

Ха-ха - любой военный завод содержал ширпотребовские цеха. Металлообрабатывающие станки - это вообще-то универсальное оборудование. Просто гоаздо легче "уронить" предприятие, чтобы сбить его стоимость, что и делалось.


>>Дык процитируйте, тезис-то Ваш

Постараюсь.

Я уже высказал свое мнение на эту тему.

Я - тоже.


>>Знаем мы эти "практически дословно". Лучше все-таки цитату, с контекстом.

Дословно - трудно - видака у меня тогда не было. За смысл - ручаюсь. Могу добавить еще ег слова из другого интервью: "...Судьба и трудности ВПК меня не интересуют..." - заявлять такое в стране, основное население которой трудилось на ВПК в преддверии выборов - это надо быть просто идиотом, а еще большим удивляться после этого проигрышу (тогда победил Жириноский)


>>Гы... Ну так цена на нефть упала вот и уменьшился, да еще поди зимой дело было

С сентября Евгений Максимыч начал работать, с сентября.

>>Не понимаю я что такое "аргентинский", "китайский" и тому подобные варианты. Каждый случай всегда уникален.

Аргентинский и китайский - совершенно разные, последний наблюдал еще сегодня утром - впе-чат-ля-ет! Почему-то наши "преобразователи" предпочитают первый, наверное, потому что уворовать при нем можно гораздо легче!


>>Да не нужен ВПК никому, как Вы не понимаете. Просто не нужен. ВПК может существовать только на бюджетные средства, которые в данный момент совершенно смешные.

Думаю, что вы мало что знаете про ВПК, иначе высказывались бы более серьезно. Извините, не пытаюсь вас учить, но ей-богу, понятие о ВПК очень поверхностные.


>>Вы ничего не знаете о ценах на электроэнергию. Тарифы не меняются годами. Понимаете ??? _ГОДАМИ_.

Да ну!!! Сколько раз за последние годы цены повыщались! - по своеу капману чувствую. Да никаких денег не хватит, если миллионные премии директорату выплачивать!

>> Что новых электростанций нет именно потому, что тарифы почти как в СССР.

Пардон, но это политика Гайдара и его последователей, решивших, что энергетика в неплохом состоянии, и вклады в нее не нужны, во всяком случае, в ближайшее время.

>> Государство же за свое потребление нифига не платит, и отключать запрещает вдобавок. В когда-нибудь видели список "защищенных" предприятий ??? Для Бийска это, например, практически все мало-мальски крупные заводы, порядка половины всего потребления города.

[ слишком длинный топик - автонарезка ]

Политики понимают все-таки, что каким забитым народ ни был бы, существует точка, при прохождении которой последует бунт.

>>Так что лично я буду приветствовать это повышение, потому что иначе никаких новых электронстанций не будет никогда.

А откуда им быть, если деньги РАО ЕС уходят на упомянутые премии и нецелевые расходы типа покупки телеканалов, предвыборную борьбу и т.п.?

gals> Ха-ха - любой военный завод содержал ширпотребовские цеха. Металлообрабатывающие станки - это вообще-то универсальное оборудование.

Хм, вы видели как выглядит "универсальный" 1К62 на снарядном заводе? Или цех химического фрезерования на авиационном? Оборудование по сварке бронелистов или литья башен на танковом? Оборудование для изготовления стволов на орудийном? Что на этом оборудовании можно сделать, кроме того, на что оно заточено?

Насчет цехов ширпотреба, крупнейший в Новосибирске боеприпасный завод (Сибсельмаш) из почти 90-та цехов ширпотребных имел от силы 3-4. То же самое со всей "боеприпасной цепочкой" - НВА, Сибтекстильмаш. Не смешно.


>>>Вы ничего не знаете о ценах на электроэнергию. Тарифы не меняются годами. Понимаете ??? _ГОДАМИ_.

gals> Да ну!!! Сколько раз за последние годы цены повыщались! - по своеу капману чувствую. Да никаких денег не хватит, если миллионные премии директорату выплачивать!

А вы инфляцию-то учтите, учтите