Борьба с АПЛ

>> ЖЕСТКИЕ КРЫЛЬЯ, они кстати, эффективней

ЦИКЛ> Тут(правда несколько офф) тоже не всё однозначно.

А где не ОФФ? интеересная тема, без относительно к вопросам ПЛО и АУГ. Если есть желание, конечно?

Ник

Сергей>Как говориться все не ложь и провокация... Совсем все не так... Причастен и знаю подробности...

Если это не СС, то...не томите душу!

Ник

Здравствуйте!
Повторяю вопрос
12. В шумах надводного корабля преобладают шумы от обтекания корпуса либо от работы винтов?
Слышен ли парусник?

пришла мне тут в голову идея: организация ПЛО на прибрежных направлениях, и на трассах следования конвоев. устанавливаются буи. информация с них идет на КП. вдоль буев патрулируют пр.11451. буй передает инфу на КП. КП дает приказ кораблю. тот мчится в указанный район. вычисляет лодку и атакует.

Филич>пришла мне тут в голову идея: организация ПЛО на прибрежных направлениях, и на трассах следования конвоев.

Если у вас "пробуЁванная" трасса, то достаточно оснастить оружием...транспорты
Нет?

Ник
P.S. Кстати, так как Вы описали, ТАК примерно ипроисходит

Nick_Crak>Если у вас "пробуЁванная" трасса, то достаточно оснастить оружием...транспорты
Nick_Crak>Нет?

по поводу транспортов мы уже говорили. не будем возвращаться. вы знает, что тут мы не сойдемся во мнениях.

Nick_Crak>P.S. Кстати, так как Вы описали, ТАК примерно и происходит
а можно примерчик?

Это да, разведывательные буи кидают все, кому не лень. Но ведь и уничтожать их можно без особой опаски получить сдачи: сами буи отстреливаться не будут, а поставившие их вояки из-за такой ерунды в драку не полезут.
Кстати, янки к этому делу вообще подходят со свойственным им размахом - они кидают буи прямо возле наших баз подводных лодок, либо даже ставят на дне автоматизированные станции гидроакустической и технической разведки. У них даже имеются ПЛ, специально оборудованные для их установки и обслуживания.

U235>Это да, разведывательные буи кидают все, кому не лень. Но ведь и уничтожать их можно без особой опаски получить сдачи: сами буи отстреливаться не будут, а поставившие их вояки из-за такой ерунды в драку не полезут.
U235> Кстати, янки к этому делу вообще подходят со свойственным им размахом - они кидают буи прямо возле наших баз подводных лодок, либо даже ставят на дне автоматизированные станции гидроакустической и технической разведки. У них даже имеются ПЛ, специально оборудованные для их установки и обслуживания.

А что доннЫе автоматизированные станции супостата нельзя уничтожать! Или там люди сидят?

U235> Кстати, янки к этому делу вообще подходят со свойственным им размахом - они кидают буи прямо возле наших баз подводных лодок, либо даже ставят на дне автоматизированные станции гидроакустической и технической разведки. У них даже имеются ПЛ, специально оборудованные для их установки и обслуживания.

АмериканЬцы оне даааа...оне могутЬ! А лодки Вот такие небось :
"В 1988-90 гг. по проекту конструкторского бюро "Малахит" (ЦКБ-16) в Ленинграде были построены 2 сверхмалые подводные лодки - "Пиранья" и "Тритон". Они предназначены для проведения разведывательно-диверсионных операций, в том числе для доставки боевых пловцов и обеспече- ния их действий.
Характеристики лодок этого типа, предлагаемых в настоящее время на экспорт, следующие. Длина 28,2 метра, ширина 4,8 метра, высота от киля до крыши ограждения входного люка 6,3 метра, осадка (при плавании в над- водном положении) 2,5 метра. Водоизмещение надводное 218 тонн, подводное 319 тонн. Лодка однокорпусная, построена из титанового сплава, что обеспечивает ей глубину погружения до 200 метров. Силовая установка работает на один винт и включает в себя дизель-мотор (запас топлива 6,5 тонн) и электродвигатель (емкость батарей 1200 киловольт). Дальность плавания под водой на перископной глубине (когда дизель-мотор работает через РДП) составляет одну тысячу миль (1852 км), на электромоторе - 250 миль (463 км). Максимальная скорость на поверхности воды 6,43 узла (11,9 км/час), под водой 6,65 узла (12,3 км/час). Приборный комплекс включает в себя радиолокатор, гидролокатор, бортовой компьютер, средства звукоподводной связи и другие устройства.
Экипаж лодки - 3 человека. Кроме них, на борту могут находится до 8 боевых пловцов со всем своим снаряжением. Автономность - 10 суток. Выход пловцов за борт осуществляется в подводном положении через шлюзовую ка- меру. Находясь вне лодки, они имеют возможность использовать подаваемую с нее по проводам электроэнергию, а также пополнять запас воздуха в ды- хательных приборах. В верхней части корпуса лодки находятся два контей- нера для транспортировщиков типа "Сирена". Вместо них можно загружать 4 донные мины большой мощности (в том числе с ядерными зарядами).
Конструкция лодки такова, что обеспечивает минимальный уровень шума механизмов, интенсивности магнитных и физических полей. Это делает лодку малозаметной для средств противолодочной обороны.
"


Ник

Nick_Crak>>"В 1988-90 гг. по проекту конструкторского бюро "Малахит" (ЦКБ-16) в Ленинграде были построены 2 сверхмалые подводные лодки - "Пиранья" и "Тритон".

muxel>Угу, вот только их у нас уже на титановый лом порезали...

Откуда знаешь?

Ник

это не та Пиранья которую колумбийская мафия купить пыталась?

Nick_Crak> Откуда знаешь?

А что, это большой секрет? Об этом даже где то типа "Тайфуна" писали...

"В марте 1999 года МС-520 и 521 отбуксировали в Кронштадт для разделки на металлолом. Прослужив менее десяти лет, они так и не нашли себе применение. Причин тому много: недостаток финансирования, мнение ряда флотских специалистов о ненужности таких кораблей, а также явные недостатки проекта (слишком большое водоизмещение, трудности эксплуатации и другие)."

http://deepstorm.v-real.ru/DeepStorm.files/45-92/dss/865/list.htm

>это не та Пиранья которую колумбийская мафия купить пыталась

Нет, там история совсем иная была. В соусамерике (скорее всего именно в Коллумбии) нашли некую конструкцию в процессе строит-ва. В ней угадывались черты подводного самоходного аппарата. Особенно помогли угадыванию, найденные (то-ли рядом, то-ли у людей связанных с этим аппаратом) кипы технической документации по подводному кораблестроению. В том числе была документация на русском языке, возможно что чертежи узлов.
После этого, долго говорили (СМИ) что строительством руководили европейцы говорившие на непонятном языке( значит на русском, на каком-же ещё?!)
Ещё (очевидный факт) всё что происходит на территории Колумбии, делается с ведома коллумбийской мафии, или ФБРАНБЦРУ.

Nick_Crak>"В 1988-90 гг. по проекту конструкторского бюро "Малахит" (ЦКБ-16) в Ленинграде были построены 2 сверхмалые подводные лодки - "Пиранья" и "Тритон".

muxel>Угу, вот только их у нас уже на титановый лом порезали...

"Пиранья" - это проект 865. Дизельная титановая сверхмалая подводная лодка. Экипаж - 3 человека + 6 пловцов. Могла нести ПА пловцов (2 "Сирены", наскольо я в курсе) или мины или 2 торпеды. "Тритон" - это тоже ПА вроде "Сирены". Только побольше.
Лодки выведени из состава флота где-то в 1997 году и вскоре разделаны.

U235>Да не, это АПЛ, снабженные стыковочным узлом для малых подводных аппаратов - они так и уходят в специальные миссии с пристыкованным аппаратов на спине.

Неа, на самом деле это проекты 1083 и 1910 ( у них насчёт ПА не знаю, но пловцов несут и атомные и малые). Подводные аппараты " на спине" носят специально перестроенные 667-е ( 2 или 3 штуки) и носили спасательные "Ленки" ( 940-й проект)

>А почему донные станции?
Как ни странно, но они получаются проще по конструкции. Поскольку не имеют А- движущихся частей, и В- систем дифферентовки. + (причём огромный плюс) не создают даже потенциальной угрозы судоходству. Если не ошибаюсь - всё найденное в море (и предварительно не аннонсированное=указанное в справочнике) считается если не мусором, то уж ничейным точно. Или собственностью нашедшего. И поступать с ним можно всяко. Например, если точно установить владельца то можно потребовать с него компенсировать затраты по устранению помех судоходству, или подать в суд за создание оных. Или ( что мне нравиться больше) потребовать свою четверь стоимости объекта, самоотверженно спасённого и возвращённого хозяину. Усё регулируется статьями международного морского права.


> что такая конструкция должна выдерживать мифические давления (или их ставят только на шельфе?)

Ну дело ещё в том, что процентов 70 океана, составляют глубины не больше 600 метров. А прибор на 60 атм, уже не считается сильно сложным.

> и, помнится, кто-то что-то где-то тут постил за гидрологию. Слышно ли будет лодку с большой глубины (ну, допустим, километра два...), буде такая станция будет на глубине установлена

Можно-бы спросить на Сабмарине.ру для точности, но кажеться с более низких горизонтов слышнее чем с поверхности. Это с налёта не понять, потому что в первом приближении толща воды имеет слоистую структуру, и какие-то вертикальные образования (типа сот что-ли). И сигнал ессно постоянно преломляется на границах всех этих слоёв.

ЦИКЛ> Можно-бы спросить на Сабмарине.ру для точности, но кажеться с более низких горизонтов слышнее чем с поверхности. Это с налёта не понять, потому что в первом приближении толща воды имеет слоистую структуру, и какие-то вертикальные образования (типа сот что-ли). И сигнал ессно постоянно преломляется на границах всех этих слоёв.

quote:

---

Стратификация вод - разделение водной толщи морских и пресных водоемов на слои различной плотности. Наличие вертикального градиента плотности препятствует перемешиванию вод.
Чем больше увеличение плотности воды с глубиной, тем выше устойчивость стратификации вод. В океанах и морях стратификация вод определяется главным образом изменениями температуры и солености на поверхности воды и в ее толще. В пресных водоемах стратификация вод зависит только от температуры.

Термоклин

От греч.Therme - тепло + Klino - наклоняюсь, опускаюсь
Термоклин - слой воды в океане или море, в котором вертикальный градиент температуры повышен по сравнению с градиентами выше- и нижележащих слоев.

Звукорассеивающий слой
(Ложное дно )
Звукорассеивающий слой - слой воды, населенный планктонными организмами и небольшими рыбами, рассеивающими ультразвуковые волны определенной частоты.

Слой скачка

Слой скачка - слой воды в океане или море, в котором резко изменяется вертикальный градиент океанологических характеристик (температуры, солености, плотности) относительно вышележащих или нижележащих слоев.
Слой скачка образуется при интенсивном ветровом или конвективном перемешивании поверхностного слоя или при взаимном наложении двух масс воды различного происхождения.
Резко выраженный слой скачка плотности препятствует проникновению сверху вниз взвешенных в воде предметов.

---

 

И т.д. и т.п.

>Нет, там история совсем иная была.
хм... а я слышал что речь шла именно о Пиранье из состава российского ВМФ. вроде даже в С-Петербурге какого то адмирала (или почти адмирала) повязали.

> хм... а я слышал что речь шла именно о Пиранье из состава российского ВМФ. вроде даже в С-Петербурге какого то адмирала (или почти адмирала) повязали

Чего-то ничего на мой склероз не приходит... Не в курсе.
Хотя - мафия, она такая. Может прикинуться хоть национальными ВМФ Патагонии ради дела. И до суда так и не узнаешь с кем дело имел.

Nick_Crak>"В 1988-90 гг. по проекту конструкторского бюро "Малахит" (ЦКБ-16) в Ленинграде были построены 2 сверхмалые подводные лодки - "Пиранья" и "Тритон". Они предназначены для проведения разведывательно-диверсионных операций, в том числе для доставки боевых пловцов и обеспече- ния их действий.

Угу, вот только их у нас уже на титановый лом порезали...

Да не, это АПЛ, снабженные стыковочным узлом для малых подводных аппаратов - они так и уходят в специальные миссии с пристыкованным аппаратов на спине. Так же на этих лодках имеется специальное водолазное оборудование(шлюзы, барокамеры для длительной декомпрессии, и т.п.). Кроме того, на этих лодках доработана система охлаждения реактора, что позволяет им ложиться на грунт в районе проведения спецработ.
Донные разведывательные станции, конечно, уничтожать можно, если они находятся в наших террводах, что и делается. Можно, конечно, попробовать "случайно" повредить такие станции и за пределами территориальных вод. Однако такие станции сначала надо найти, а это очень даже непросто.

А почему донные станции? Т. е. понятно, что такой станции не нужет движетель, а нужен только источник энергии, но это значит, что такая конструкция должна выдерживать мифические давления (или их ставят только на шельфе?) и, помнится, кто-то что-то где-то тут постил за гидрологию. Слышно ли будет лодку с большой глубины (ну, допустим, километра два...), буде такая станция будет на глубине установлена?

Так а смысл шпионить посреди океана? Естественно, такие станции ставятся на шельфе у берега. У военно-морских баз, на подводных кабелях связи(одну такую вытащили из Охотского моря), у других, интересующих иностранную разведку, береговых объектов. Станции либо пишут данные на кассеты, за которыми регулярно наведываются амовские АПЛ с водолазами, либо периодически всплывают на сеанс связи через спутник. Может быть и наоборот: основное положение станции надводное, а обнаружив шум приближающегося корабля она спускается на дно. И попробуй ты эту падлу отлови! В качестве источника энергии обычно радиоизотопная батарея.
С первой такой выловленной станцией чуть не приключилась кошмарная история: когда ее выловили, обнаружился ее быстрый разогрев. Шибко умное начальство решило, что сработала система самоуничтожения и сейчас рванет и решило обезвредить ее направленным взрывом (водяная пушка, или что-то вроде этого). Слава богу отказались. А при разборке супостата обнаружилось, что источником разогрева была радиоизотопная батарея. В общем повезло, что ее не рванули

Kestrel>Неа, на самом деле это проекты 1083 и 1910 ( у них насчёт ПА не знаю, но пловцов несут и атомные и малые). Подводные аппараты " на спине" носят специально перестроенные 667-е ( 2 или 3 штуки) и носили спасательные "Ленки" ( 940-й проект)

Да я, вообще-то, про американцев писал. У них для специальных акций используются именно переоборудованные АПЛ. Где-то у меня в записях были даже их бортовые номера и названия. Эти лодки организационно выделены в специальный отряд, который находится чуть-ли не в прямом подчинении ЦРУ.