SERGEI Khitrovo
инфо
инструменты
slab105
Иван Нью-Джерсийский
Грач
3X
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101550-1257238810_21.jpg)
Потери авиации в Афганистане.
Теги:
Эксперты выясняют обстоятельства катастрофы вертолёта бундесвера
КАБУЛ. В афганскую столицу прибыла группа экспертов из Германии, которые в воскресенье приступили к расследованию обстоятельств катастрофы немецкого вертолёта, входившего в состав Международных сил по поддержанию стабильности в Афганистане и разбившегося в субботу недалеко от Кабула. В результате трагического инцидента погибли семь военнослужащих ФРГ. По словам министра обороны Германии Петера Штрука, нет свидетельств того, что машина была сбита. Штрук заявил также, что, судя по предварительным итогам расследования, он исключает версию нападения на вертолёт. Тем не менее глава оборонного ведомства призвал военнослужащих бундесвера, выполняющих задачи в составе Международных сил по поддержанию стабильности в Афганистане, проявлять особую бдительность. Между тем министерство обороны ФРГ сообщило, что, по уточнённым данным, катастрофа не повлекла за собой жертв среди афганского населения. Ранее представитель кабульской полиции утверждал, что среди погибших были двое афганских детей, на которых упали обломки вертолёта.
Источник - вэб-сервер "Немецкая волна"
КАБУЛ. В афганскую столицу прибыла группа экспертов из Германии, которые в воскресенье приступили к расследованию обстоятельств катастрофы немецкого вертолёта, входившего в состав Международных сил по поддержанию стабильности в Афганистане и разбившегося в субботу недалеко от Кабула. В результате трагического инцидента погибли семь военнослужащих ФРГ. По словам министра обороны Германии Петера Штрука, нет свидетельств того, что машина была сбита. Штрук заявил также, что, судя по предварительным итогам расследования, он исключает версию нападения на вертолёт. Тем не менее глава оборонного ведомства призвал военнослужащих бундесвера, выполняющих задачи в составе Международных сил по поддержанию стабильности в Афганистане, проявлять особую бдительность. Между тем министерство обороны ФРГ сообщило, что, по уточнённым данным, катастрофа не повлекла за собой жертв среди афганского населения. Ранее представитель кабульской полиции утверждал, что среди погибших были двое афганских детей, на которых упали обломки вертолёта.
Источник - вэб-сервер "Немецкая волна"
Причиной катастрофы вертолёта бундесвера в Афганистане стали технические неполадки
БЕРЛИН. Согласно предварительным данным, причиной катастрофы вертолёта бундесвера в Афганистане стали технические неполадки. Как сообщил в Берлине представитель министерства обороны ФРГ, на данный момент всё свидетельствует о возникновении в двигателе технических проблем. Германские эксперты, прибывшие в Кабул для расследования обстоятельств падения вертолёта, склоняются к тому, что причиной аварии стали сбои в работе несущего винта. В результате крушения вертолёта погибли все семеро находившихся на борту немецких военнослужащих.
Источник- вэб-сервер "Немецкая волна"
БЕРЛИН. Согласно предварительным данным, причиной катастрофы вертолёта бундесвера в Афганистане стали технические неполадки. Как сообщил в Берлине представитель министерства обороны ФРГ, на данный момент всё свидетельствует о возникновении в двигателе технических проблем. Германские эксперты, прибывшие в Кабул для расследования обстоятельств падения вертолёта, склоняются к тому, что причиной аварии стали сбои в работе несущего винта. В результате крушения вертолёта погибли все семеро находившихся на борту немецких военнослужащих.
Источник- вэб-сервер "Немецкая волна"
В Афганистане упал американский вертолет
8 января в Афганистане в отдаленном горном районе Печдара в 50 км от административного центра Асадабад потерпел катастрофу американский армейский вертолет. Погибли 5 военнослужащих.
Инцидент произошел во время операции по уничтожению группы боевиков "Аль-Каиды". При посадке вертолет задел дерево и рухнул на землю. В катастрофе погибли также два афганца - переводчик и проводник.
Источник: газета "Коммерсантъ "
8 января в Афганистане в отдаленном горном районе Печдара в 50 км от административного центра Асадабад потерпел катастрофу американский армейский вертолет. Погибли 5 военнослужащих.
Инцидент произошел во время операции по уничтожению группы боевиков "Аль-Каиды". При посадке вертолет задел дерево и рухнул на землю. В катастрофе погибли также два афганца - переводчик и проводник.
Источник: газета "Коммерсантъ "
И.Н.> Типа не тренировавшаяся, не модернизирующаяся украинская ПВО надерет задницу постоянно тренирующимся российским ВВС, летающим на новых самолетах?
Типа "не тренировавшаяся" (хоть и "модернизировавшаяся") духовская ПВО, тем не менее весьма прилично надрала задницу "постоянно тренировавшимся советским ВВС, летавшим на новых самолетах". В Афгане. И без С-300 и Патриота. Не стоит недооценивать ПВО малой дальности. Где есть труба- иам будет и стрелок. Главное- это ему вовремя "Пуск" прокричать
И.Н.> Это так в НАТО преподают военное дело?
Так точно!
Типа "не тренировавшаяся" (хоть и "модернизировавшаяся") духовская ПВО, тем не менее весьма прилично надрала задницу "постоянно тренировавшимся советским ВВС, летавшим на новых самолетах". В Афгане. И без С-300 и Патриота. Не стоит недооценивать ПВО малой дальности. Где есть труба- иам будет и стрелок. Главное- это ему вовремя "Пуск" прокричать
И.Н.> Это так в НАТО преподают военное дело?
Так точно!
slab105> Типа "не тренировавшаяся" (хоть и "модернизировавшаяся") духовская ПВО, тем не менее весьма прилично надрала задницу "постоянно тренировавшимся советским ВВС, летавшим на новых самолетах". В Афгане.
Учитывая массовость вылето и интенсивность применения ВВС СССР, не фига она не надрала.
slab105> Не стоит недооценивать ПВО малой дальности.
Я ее не переоцениваю. Если бы речь шла о вертолетах, я бы согласился. Но если о летающих на больших скоростях и высотах ИБ, то это совсем другое.
slab105> Так точно!
Мне все спокойнее и спокойнее за Россию.
Учитывая массовость вылето и интенсивность применения ВВС СССР, не фига она не надрала.
slab105> Не стоит недооценивать ПВО малой дальности.
Я ее не переоцениваю. Если бы речь шла о вертолетах, я бы согласился. Но если о летающих на больших скоростях и высотах ИБ, то это совсем другое.
slab105> Так точно!
Мне все спокойнее и спокойнее за Россию.
И.Н.> Учитывая массовость вылето и интенсивность применения ВВС СССР, не фига она не надрала.
Но тем не менее на эфективность их применения (и не в лучшую сторону) она повлияла. О потерях не говорю.
И.Н.> Я ее не переоцениваю. Если бы речь шла о вертолетах, я бы согласился. Но если о летающих на больших скоростях и высотах ИБ, то это совсем другое.
Дело в том, что для НАП или поражения малоразмерной мобильной цели, ИБ все равно должен снижаться до зоны ПЗРК.
slab105>> Так точно!
И.Н.> Мне все спокойнее и спокойнее за Россию.
Болтун
Но тем не менее на эфективность их применения (и не в лучшую сторону) она повлияла. О потерях не говорю.
И.Н.> Я ее не переоцениваю. Если бы речь шла о вертолетах, я бы согласился. Но если о летающих на больших скоростях и высотах ИБ, то это совсем другое.
Дело в том, что для НАП или поражения малоразмерной мобильной цели, ИБ все равно должен снижаться до зоны ПЗРК.
slab105>> Так точно!
И.Н.> Мне все спокойнее и спокойнее за Россию.
Болтун
slab105> 24-е тоже тем же занимались. После какого захода и на какой высоте сняли тот первый Су-24?
это вопрос грамотности применения, с ней было очень много косяков, Су-24 не штурмовик ... свистки кстати в том же Афгане потерь от ПЗРК не имели, если я правильно помню ...
это вопрос грамотности применения, с ней было очень много косяков, Су-24 не штурмовик ... свистки кстати в том же Афгане потерь от ПЗРК не имели, если я правильно помню ...
И.Н.>> Это так в НАТО преподают военное дело? slab105> Так точно!
все верно преподают, трубачей надо заливать ковром и издалека как амеры делают почти всегда
slab105> Так точно!все верно преподают, трубачей надо заливать ковром и издалека как амеры делают почти всегда
Грач> это вопрос грамотности применения, с ней было очень много косяков, Су-24 не штурмовик ... свистки кстати в том же Афгане потерь от ПЗРК не имели, если я правильно помню ...
Имели. Втч даже от 12.7мм.
Имели. Втч даже от 12.7мм.
3X> все верно преподают, лохов с трубами надо заливать ковром и издалека как амеры делают почти всегда
А где их искать-то будешь, лохов с трубами, чтоб заваливать?
А где их искать-то будешь, лохов с трубами, чтоб заваливать?
slab105> Имели. Втч даже от 12.7мм.
да верно имели ..... погорячился ... но тем не менее при одном скоростном заходе на цель ПЗРК малоэффективен ...
да верно имели ..... погорячился ... но тем не менее при одном скоростном заходе на цель ПЗРК малоэффективен ...
slab105> А где их искать-то будешь, лохов с трубами, чтоб заваливать?
Ты только позволь пилотам работать без политических ограничений - и просто обалдеешь от полученного результата.
Правда, некоторая общественность может возмутиться. Трупов, на земле, будет просто немеряннно. А вот среди пилотов - больше по причине отказа техники и ошибок пилотирования.
Ты только позволь пилотам работать без политических ограничений - и просто обалдеешь от полученного результата.
Правда, некоторая общественность может возмутиться. Трупов, на земле, будет просто немеряннно. А вот среди пилотов - больше по причине отказа техники и ошибок пилотирования.
slab105> Имели. Втч даже от 12.7мм.
все таки порылся, Су-24 таки не имели потерь в Афгане или я неправ?
все таки порылся, Су-24 таки не имели потерь в Афгане или я неправ?
И.Н.> Мне все спокойнее и спокойнее за Россию.
Напрасно. В НАТО же, к сожалению, не только Эстония.
Напрасно. В НАТО же, к сожалению, не только Эстония.
Грач> все таки порылся, Су-24 таки не имели потерь в Афгане или я неправ?
Зафиксирована только одна потеря. Небоевая: «18 декабря 1988 — Су-24. Самолёт, возвращавшийся из боевого вылета, при посадке на аэродром Карши (Узбекистан) сошёл с взлётно-посадочной полосы и загорелся. Погиб 1 член экипажа».
Больше всего было потеряно Су-25, 23 штуки боевых. Но, учитывая, что это на 60 тыс. самолётовылетов и всего 8 погибших пилотов — эффективность говорит сама за себя.
От ПЗРК было потеряно 5 или 8 (разные источники и разные оценки) штук.
Зафиксирована только одна потеря. Небоевая: «18 декабря 1988 — Су-24. Самолёт, возвращавшийся из боевого вылета, при посадке на аэродром Карши (Узбекистан) сошёл с взлётно-посадочной полосы и загорелся. Погиб 1 член экипажа».
Больше всего было потеряно Су-25, 23 штуки боевых. Но, учитывая, что это на 60 тыс. самолётовылетов и всего 8 погибших пилотов — эффективность говорит сама за себя.
От ПЗРК было потеряно 5 или 8 (разные источники и разные оценки) штук.
slab105> А где их искать-то будешь, лохов с трубами, чтоб заваливать?
где они обычно всегда известно, горная местность не подарок, но в данном случае ее нет
хоят бд в чечне показали что не все так страшно и в горах...
где они обычно всегда известно, горная местность не подарок, но в данном случае ее нет
хоят бд в чечне показали что не все так страшно и в горах...
Бяка> Ты только позволь пилотам работать без политических ограничений - и просто обалдеешь от полученного результата.
Бяка> Правда, некоторая общественность может возмутиться. Трупов, на земле, будет просто немеряннно. А вот среди пилотов - больше по причине отказа техники и ошибок пилотирования.
Тут такая фишка, при НАП-е этих трупов действительно может быть немерянно. Вот только и своих тоже от таких "обалденных результатов". Потому, наверное, при подобных действах до сих пор требуют идентификации цели. Пилот может идентифицировать цель типа танк километров с 2-3 не более (при использовании ТВ/ИК, побольше). Конечно это может сделать и ПАН, если он есть. Не стоит переоценивать.
Бяка> Правда, некоторая общественность может возмутиться. Трупов, на земле, будет просто немеряннно. А вот среди пилотов - больше по причине отказа техники и ошибок пилотирования.
Тут такая фишка, при НАП-е этих трупов действительно может быть немерянно. Вот только и своих тоже от таких "обалденных результатов". Потому, наверное, при подобных действах до сих пор требуют идентификации цели. Пилот может идентифицировать цель типа танк километров с 2-3 не более (при использовании ТВ/ИК, побольше). Конечно это может сделать и ПАН, если он есть. Не стоит переоценивать.
slab105> О потерях не говорю.
А что потери? Для такой войны потери отнюдь не колоссальные.
slab105> Дело в том, что для НАП или поражения малоразмерной мобильной цели, ИБ все равно должен снижаться до зоны ПЗРК.
Но НАП задача для штурмовиков и вертолетов, а не истребителя-бомбардировщика.
И по мобильной малоразмерной цели вполне применимы те же "Вихри" или Х-25, пуляй себе вне зоны досягаемости ЗРК (по высоте).
slab105> Болтун
Как и все мы.
А что потери? Для такой войны потери отнюдь не колоссальные.
slab105> Дело в том, что для НАП или поражения малоразмерной мобильной цели, ИБ все равно должен снижаться до зоны ПЗРК.
Но НАП задача для штурмовиков и вертолетов, а не истребителя-бомбардировщика.
И по мобильной малоразмерной цели вполне применимы те же "Вихри" или Х-25, пуляй себе вне зоны досягаемости ЗРК (по высоте).
slab105> Болтун
Как и все мы.
slab105>> А где их искать-то будешь, лохов с трубами, чтоб заваливать?
3X> где они обычно всегда известно, горная местность не подарок, но в данном случае ее нет
3X> хоят бд в чечне показали что не все так страшно и в горах...
В горах, к слову- очень страшно. Это идеальные условия для обьектовой ПВО. В Афгане, кстати, часто обстрел ЛА велся не только снизу, но и сверху. Цель- на дне ущелья, а по склонам МЗА и ПЗРК. Амы вертушки на востоке в горах часто не рисковали применять (только МЕДЭВАК), если шел конкретный бой. А по поводу "где они обычно всегда известно"- просвети пжлста, я, глядишь тоже буду знать.
3X> где они обычно всегда известно, горная местность не подарок, но в данном случае ее нет
3X> хоят бд в чечне показали что не все так страшно и в горах...
В горах, к слову- очень страшно. Это идеальные условия для обьектовой ПВО. В Афгане, кстати, часто обстрел ЛА велся не только снизу, но и сверху. Цель- на дне ущелья, а по склонам МЗА и ПЗРК. Амы вертушки на востоке в горах часто не рисковали применять (только МЕДЭВАК), если шел конкретный бой. А по поводу "где они обычно всегда известно"- просвети пжлста, я, глядишь тоже буду знать.
slab105>А по поводу "где они обычно всегда известно"- просвети пжлста, я, глядишь тоже буду знать.
Прям щас, тебе, вероятному противнику, тут все секреты выложат
Прям щас, тебе, вероятному противнику, тут все секреты выложат
И.Н.> Но НАП задача для штурмовиков и вертолетов, а не истребителя-бомбардировщика.
При изоляции- таже фигня. Хотя там и не надо идентифицировать, но ограничения накладывает видимость. А в плане кто и как- так это уж как придется. Вот когда французов крушили в известных событиях, так там В-52 и В-1В НАП-ом занимались. "Сломанная стрела"- до сих пор действует.
И.Н.> И по мобильной малоразмерной цели вполне применимы те же "Вихри" или Х-25, пуляй себе вне зоны досягаемости ЗРК (по высоте).
И опять таки по видимости.
При изоляции- таже фигня. Хотя там и не надо идентифицировать, но ограничения накладывает видимость. А в плане кто и как- так это уж как придется. Вот когда французов крушили в известных событиях, так там В-52 и В-1В НАП-ом занимались. "Сломанная стрела"- до сих пор действует.
И.Н.> И по мобильной малоразмерной цели вполне применимы те же "Вихри" или Х-25, пуляй себе вне зоны досягаемости ЗРК (по высоте).
И опять таки по видимости.
Massaraksh> Прям щас, тебе, вероятному противнику, тут все секреты выложат
Опа! Ну вот, опять сорвалось...
Опа! Ну вот, опять сорвалось...
- Balancer [29.04.2014 00:27]: Перенос сообщений из Военные действия в Донбассе
- Balancer [29.04.2014 00:29]: Перенос сообщений из Военные действия авиации в Грузино-Осетинском конфликте
slab105>> Имели. Втч даже от 12.7мм.
Грач> все таки порылся, Су-24 таки не имели потерь в Афгане или я неправ?
Я так понял, имелись в виду "свистки" ИБА? Там в основном Су-17М3 фигурируют.
Грач> все таки порылся, Су-24 таки не имели потерь в Афгане или я неправ?
Я так понял, имелись в виду "свистки" ИБА? Там в основном Су-17М3 фигурируют.
slab105>>> Имели. Втч даже от 12.7мм.
Грач>> все таки порылся, Су-24 таки не имели потерь в Афгане или я неправ?
slab105> Я так понял, имелись в виду "свистки" ИБА? Там в основном Су-17М3 фигурируют.
речь шла о Су-24\34 ... так именовали все сверхзвуковые, по Су-17 потери имеются от всего, они часто работали как штурмовики ....
Грач>> все таки порылся, Су-24 таки не имели потерь в Афгане или я неправ?
slab105> Я так понял, имелись в виду "свистки" ИБА? Там в основном Су-17М3 фигурируют.
речь шла о Су-24\34 ... так именовали все сверхзвуковые, по Су-17 потери имеются от всего, они часто работали как штурмовики ....
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Грач> по Су-17 потери имеются от всего, они часто работали как штурмовики ....
Да, Су-17 потеряли много. От огня противника — 16 машин, 6 — по неустановленным причинам (тоже, возможно, от огня). Всего, включая потери на земле и из-за ошибок пилотов — 34:
К сожалению, не нашёл информации о числе самолётовылетов Су-17.
Да, Су-17 потеряли много. От огня противника — 16 машин, 6 — по неустановленным причинам (тоже, возможно, от огня). Всего, включая потери на земле и из-за ошибок пилотов — 34:
Потери Су-17 в Афганистане [chetbor#25.03.06 14:22]
Потери и повреждения самолетов Су-17 в боевых действиях в Афганистане 1. 23 марта 1980 г., боевая потеря самолета Су-17, 217 апиб (Кизыл-Арват), вылет с аэродрома Шиндант, летчик майор Герасимов. Пара Су-17 после обеда наносила удар по огневым точкам в районе крепости Чагчаран. Направление атаки в сторону хребта с пикирования. Погода в районе цели 8 балльная облачность. Хребет находился в облаках. Ведомому не хватило несколько метров. Самолет зацепил фюзеляжем за вершину, распорол фюзеляж и…// ИБАК сожалению, не нашёл информации о числе самолётовылетов Су-17.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 24.12.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.12.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
