Как можно истребить мусор в космосе

 Я вас уверяю, проблем а космического мусора действительно серьёзная. Сейчас там за 40 с лишним лет образовалось около 12 000 разных объектов (не считая рабочих спутников). Да, согласен вы скажете, что они все прослеживаются радиотелескопами. Но есть одно НО. Радиотелескоп не в состоянии увидеть объекты менее 20 см в диаметре. А они то и являются самыми опасными при столкновении. Представьте себе кусок железа диаметром в 10-15 см, мчащийся с относительной скоростью 7-8 км/с врезается в спутник, или еще по хлеще в МКС. Он же его нахрен на сквозь пробъёт. А каковы последствия. Смерть, Смерть, Смерть + миллиарды долларов на смарку. Как вам это нравиться. Давайте лучше подумаем, что реально можно придумать. Предлагаю обычным образом - воздушной струёй с какого-нибудь КЛА сообщать обратный импульс космическому мусору и снижать его скорость и орбиту, потом он сгорает в атмосфере. Только как быть с манёвренностью, как создать такой манёвренный аппарат, чтобы можно было подлетать к этому мусору вплотную. Давйте подумаем вместе, потому-что эти буржуи чёртовы не хотят об этом думать, а может думалки нет...


С уважением, Юнир


[html_font color="#3300ff" ]

>Представьте себе кусок железа диаметром в 10-15 см, мчащийся с относительной скоростью 7-8 км/с врезается в спутник, или еще по хлеще в МКС. Он же его нахрен на сквозь пробъёт. А каковы последствия. Смерть, Смерть, Смерть + миллиарды долларов на смарку. Как вам это нравиться.

Очень нравится. Накопление мусора может сделать невозможным размещение в космосе вооружений (ПРО ets) и буржуазных спутников-шпионов. Побольше мусора хорошего и разного!
Я думаю надо специально создавать в космосе резервы мусора (гайки ets) и потихоньку засорять орбиты врагам. Так чтобы кирдык пришел не сразу, для этого достаточно невысокая концентрация мусора с таким расчетом чтобы вражеский аппарат втыкался в среднем через 300-600 витков. И фиг кто причину установит.

Мой космический загрязнитель получается проще и дешевле космического дворника.

Малый КА с ЭРД. Размеры - десятки сантиметров. Масса - десятки килограмов. Высокая скрытность - минимальное количество металла в конструкции в основном КМ, поражающие элементы - керамические, поверхность черная матовая. Этот космический загрязнитель (их может быть несколько) запускается РН типа Протон вместе с полезными спутниками (они послужат прикрытием, типа мы наукой занимаемся, предупреждением пожаров и т.д.). Далее он переходит с помощью ЭРД на необходимую орбиту и выпускает поражающие элементы. Сделав свое дело он входит в атмосферу и сгорает прикидываясь простым метеоритом. (район желательно выбрать поглуше). Керамические элементы встречают на своем пути вражеский спутник-шпион и уничтожают его!

Это оружие предназначено для применение в мирное время и тайно. Год за годом мы будем разрушать коварные планы наших врагов!

Guest>И никогда больше мы не сможем запустить КА в космос.

Никогда не говори никогда. Не сможем запустить длительное время. Но за 1000 лет подавляющее большинство мусора упадет и сгорит. Оставшийся можно учитывать и летать выбирая окна. Ну а за время ожидания человечество немного "подрастет", сейчас же люди совсем дикие!

>1. Как керамические "пульки" будут различать шпионов от КА мирного назначения? Или у них генетическая неприязнь к шпионам...

Им не надо различать КА. Мы будем их различать за них. Как? Агентурная разведка, параметры орбиты, электронная разведка. Обнаружив подозрительный КА мы его шлепнем. Спутники-шпионы летают невысоко - с высоких орбит мало что увидишь. Поэтому наши пули через 2-3 года просто сгорят в атмосфере.

>2. Космического мусор сталкиваясь друг с другом преумножает свое количество в 5 - 7 раз, а то и в 20 раз за одно столкновение. Так что, если в нстоящее время там около 12 000 объектов через тысячу лет их станет больше раз так в 10000. И того что мы имеем - 120 000 000 объектов космического мусора. Вероятность столконовения по теории вероятности сотавит не как сейчас 0,2 %, а все 47%

Нет не так. Космомусор активно падает на землю, а при столкновении между собой дробится на мелкие куски теряя энергию, а значит снижаясь и падая. Мелкие частицы мусора малоопасны т.к. КК имеют противометеорную защиту. Опасны куски размером в несколько сантиметров, а их количество будет снижаться.

TEvg - космический Бен Ладен

TEvg> Ну а за время ожидания человечество немного "подрастет", сейчас же люди совсем дикие!

"За время ожидания" человечество не только не "подрастет", а окончательно и безвозвратно впадет в дикость. Вернее, впадет в дикость то, что от человечества останется.

P.S. Особенно, если развивать такие методы межгосударственных, а также межличностных отношений.

2 TEvg:


Ну и бредятина! Зачем Вы лезете в космический форум? 

в начале космической эры, когда мы были впереди планеты всей, у амов был проект по глобальному загрязнению космоса. предполагалось часто "разбросать" по околоземной орбите металлические объекты, таким образом навсегда или надолго закрывая человечеству дорогу в космос, но, зато, тем самым, обезопасив себя. слава будде, не решились. подумали, что дорога в космос всё же лучше такой безопасности.

Где то в 98-мом Амы начинали проект космической лазерной метлы. Типа энергией лазера пытались разогнать мусор на высокие орбиты (ГСО и выше). Типа кладбище погибших кораблей. Но почему-то проект тормознулся. Толи средств не дали, толи посчитали, что мусору там еще не так уж много, чтобы тратить на него время и деньги. Хотя подробностей об этом проекте я не знаю. Он зараза засекречен у них. Так что, если раньше они хотели наоборот заполонить космос мусором, то только потому, что чувствовали серьёзное отставание от советского космоса, а щас ты чё, они типа боги во главе с главным боганом, или бараном.

С уважением, Юнир

>2 TEvg:


Ну и бредятина! Зачем Вы лезете в космический форум? 


И в чем же бред?
Такие вещи как оружие, контрразведка - тоже бред?
Почему контрразведка страны против которой ведется шпионаж в космосе не должна противостоять ему?

Уж по мне бред - ваши планы по противоастероидной защите.

Что касается планов разгона мусора на ГСО - вот это настоящий бред. Мусор надо спускать на Землю, а не поднимать на высокие орбиты.

TEvg>И в чем же бред?



Предложеннная идея керамических шариков, а особенно "техническая проработка" способов реализации. Особенно вот это:


> Как керамические "пульки" будут различать шпионов от КА мирного назначения?
> Им не надо различать КА. Мы будем их различать за них. Как? Агентурная разведка, параметры орбиты, электронная разведка. Обнаружив подозрительный КА мы его шлепнем.


Даже как-то странно упоминать про точность выведения и прочее прицеливание. На стыковку сколько сил тратим? А тут - агент донес, бабах - шлепнули спутник. В него еще попасть надо! Особенно, если в другие при этом попадать не надо. Да и запускать в другую сторону с нужным наклонением надо, что тоже не просто. В общем - бред!

>Предложеннная идея керамических шариков, а особенно техническая проработка способов реализации.
>Даже как-то странно упоминать про точность выведения и прочее прицеливание. На стыковку сколько сил тратим? А тут - агент донес, бабах - шлепнули спутник. В него еще попасть надо! Особенно, если в другие при этом попадать не надо. Да и запускать в другую сторону с нужным наклонением надо, что тоже не просто. В общем - бред!

Разумеется попасть надо.
Стыковка очень хороший пример - сегодня КА двигаясь по орбите подходят друг к другу с точностью до метров. Т.к. для стыковки нужна точность на пару порядков большая, КА находясь в визуальной видимости, доруливают.
Нам точное прицеливание на конечном участке не нужно. Мы ошибку компенсируем количеством поражающих элементов. Выпустим их 3-4 тысячи.
При плотности 3 элемента на метр мы поразим все летающее в 50-метровой зоне.

Мужики - я всё понимаю, только уничтожая развед спутники таким образом будут порождаться сотни осколков. И куда их девать. Прочтите еще раз тему, в которой вы находитесь. Ведь проблема космического мусора очень будет скоро актуальной, когда летать нормально не сможем.
С Уважением, 


/>

Народ, все очень просто. Для того чтобы уничтожить мусор его надо чуть притормозить (от 50-500 м/с для низкоорбитальных до 2-5 км/с для ГСО). Притормозить его очень просто - надо обеспечить столкновение с чем-то тяжелым на встречной орбите. Все полученные осколки будут иметь скорость ниже первой космической и за пол-витка благополучно сгорят. Я бы предложил запустить на высокоэллиптическую экваториальную орбиту (скажем, 400x4000) с противовращением облако газа. Ощутимой массы, конечно - порядка 1000-10000 тонн. Можно постепенно . Получится 'веник' который за десяток лет затормозит бОльшую часть обломков внутри 4000-км орбиты за счет их торможения в газе, и многие вне ее, имеющие перигей ниже 4000 км. Мне могут возразить, что газ рассеется. Ну да, рассется. Аккурат на скорость броуновского движения, бишь на 200-300 м/с из 8 км/с. Вместо одной орбиты получится целая пачка, которая как раз и сыграет роль 'веника'. Причем постепенно газ затормозится об атмосферу и попадет обратно туда, откуда его взяли .

>Мужики - я всё понимаю, только уничтожая развед спутники таким образом будут порождаться сотни осколков. И куда их девать.

99% осколков весьма быстро (менее 5 лет) сгорят в атмосфере планеты Земля.

hcube>Я бы предложил запустить на высокоэллиптическую экваториальную орбиту (скажем, 400x4000) с противовращением облако газа. Ощутимой массы, конечно - порядка 1000-10000 тонн.

А как вы планируете это сделать? Чем запустить?
Кстати обычные РН доставляют в космическое пространство пропасть СО2 и Н2О - продуктов сгорания керосина и водорода.

И еще один момент - газом вы затормозите также и спутники, которые сгорят в атмосфере.
Лично я за!

TEvg>Нам точное прицеливание на конечном участке не нужно. Мы ошибку компенсируем количеством поражающих элементов. Выпустим их 3-4 тысячи.



Т.е., надо тот же антиспутник, который, правда, не сближается с целью, а выходит на встречную орбиту. Тяжеловато будет без визуально-радарного сближения совместить орбиты. Уверен, мат.моделирование покажет вероятность попадания в пределах 1% (с учетом весьма быстрого рассеивания шариков). Мат.моделирование - потому чтот реально никто не будет этого делать. Поэтому и говорю: бред.

>Т.е., надо тот же антиспутник, который, правда, не сближается с целью, а выходит на встречную орбиту.
Совершенно верно. Антиспутник.

>Тяжеловато будет без визуально-радарного сближения совместить орбиты.

А кто говорит что без визуально-радарного? С земли-то точные координаты вражеского спутника определить можно? Можно. Информацию слить на наш антиспутник. И усе.

>Уверен, мат.моделирование покажет вероятность попадания в пределах 1% (с учетом весьма быстрого рассеивания шариков).

А модель (в т.ч. рассеивания шариков) можете построить?