Дорожная сеть России.

Сейчас в новостях показали - Путин открыл трассу Чита - Хабаровск.
Они что там, этот форум читают? Или здесь засланные казачки имеются? Не первый раз такие совпадения.

Я вот такую особенность заметил. Основное разрушение дорог происходит у нас по весне. Видно не вооруженным взглядом. За неделю полотно может превратиться в лунный пейзаж.
Видимо циклы замерзания/оттаивания разламывает покрытие.

Если это так, то как в европе с дорогами у нас не будет.

Дух Бетельгейзе, 26.02.2004 14:25:56 :

Я вот такую особенность заметил. Основное разрушение дорог происходит у нас по весне. Видно не вооруженным взглядом. За неделю полотно может превратиться в лунный пейзаж.
Видимо циклы замерзания/оттаивания разламывает покрытие.

Если это так, то как в европе с дорогами у нас не будет.

 

Вы про это дело финнам расскажите...
Разница между Таллином и Хельсинки - несколько десятков километров, а дороги там даже сейчас заметно лучше, хотя и в Эстонии с советских времен качество значительно продвинулось.

Вообще говоря, Прибалтика с этой точки зрения - однозначно хуже Московской области.

Дело не только в климате.

ED, 26.02.2004 12:21:06 :

Сейчас в новостях показали - Путин открыл трассу Чита - Хабаровск.

 

...которая недостроена и будет готова только к 2008 году...

>...которая недостроена и будет готова только к 2008 году...
Надо понимать местную специфику. Если у нас можно проехать на легковом автомобиле и не убить его – это дорога. Если можно проехать в любую погоду – это хорошая дорога. Если есть асфальт – это отличная дорога. Сейчас проехать можно.

Сразу несколько ответов:

1. Автобаны платные почти по всей Европе. Покупаешь наклейку на лобовое стекло и ездишь купленное количество дней/недель/меясцев. Если ее нет, то шраф очень большой.
Так что баны платные.

2. По весенним разрушениям дорог - тут наверно дело в ручейках - воруют мерзавцы трубы.
А если серьезно, то скорее всего экономят на гидро-состовляющей (как там она называется).

3. Дороги в Прибалтике - самые плохие в Естонии, лучше в Латвии, еще лучше в Литве (там сейчас просто бум строительный на дороги)

4. Чита - Хабаровск - дорога открыта.

5. Асфальт и его замерзание - все зависит какую технику использовать. Если брать с олдновременным прогревом - то нет проблем (мне кажется).

someuser, 26.02.2004 01:55:40 :

ЗЫ А при чём тут Общевоенный?
Тогда уж логичнее было бы обсудить проходимость военной техники РФ, а заодно и возможных противников.

 

Коммуникации, батенька, коммуникации.

Обсуждаются коммуникации и конкретная рокадная трасса Чита-Хабаровск. Не пренебрегайте коммуникациями и тыловыми службами .

2 Дух Бетельгейзе
Влага попадает в микротрезины, при колебаниях температуры из плюса в минус разрывает покрытие.
2 Alesandro
Она достроена, просто дальше будет благоустройство идти.
А движение уже сейчас открыто и дорогой это вполне можно считать.
По крайней мере, масштабы впечатляют - за 3 года - больше, чем за все прошлы 40 лет... Так-то вот.
2 ED
Ага.

2 Iva
Коммуникации - лучше ж/д.
1. С кем воюем?
2. Какая техника рассматривается?

someuser, 26.02.2004 15:37:06 :

2 Iva
Коммуникации - лучше ж/д.
1. С кем воюем?
2. Какая техника рассматривается?

 

Это дальние комуникации - жд. А короткий маневр, переброска подкреплений, снабжение от узловых станций - авто.

с кем не воюй без снабжения не повоюешь.

Ваши вопросы для данного топика - офф топик .

Вблизи всё равно дороги прорубать придётся, если только не в городе воюем.

Alesandro, 26.02.2004 15:35:05 :

ED, 26.02.2004 12:21:06 :

Сейчас в новостях показали - Путин открыл трассу Чита - Хабаровск.

 

...которая недостроена и будет готова только к 2008 году...

Газета.Ru - Путин торжественно открыл старую грунтовую дорогу

Путин торжественно открыл старую грунтовую дорогу;

// gazeta.ru

 

 

Ты не понял к 2008 будет достроена трасса Москва-Владивосток Короче Путин в этом отношении молоток - при нем активно стали достраивать транспортные долгострои.

Татарин, 26.02.2004 14:50:11 :

Дух Бетельгейзе, 26.02.2004 14:25:56 :

Я вот такую особенность заметил. Основное разрушение дорог происходит у нас по весне. Видно не вооруженным взглядом. За неделю полотно может превратиться в лунный пейзаж.
Видимо циклы замерзания/оттаивания разламывает покрытие.

Если это так, то как в европе с дорогами у нас не будет.

 

Вы про это дело финнам расскажите...
Разница между Таллином и Хельсинки - несколько десятков километров, а дороги там даже сейчас заметно лучше, хотя и в Эстонии с советских времен качество значительно продвинулось.

Вообще говоря, Прибалтика с этой точки зрения - однозначно хуже Московской области.

Дело не только в климате.

 

Дело в том что климат в России и прибалтике тоже (блин у нас ежедневные перепады + на -, дороги разваливаются) фиговый, дороги разваливаются гораздо быстрее чем в странах Западной Европы или США. Короче проблема в том что обслуживание дорог в России обходится гораздо дороже чем где либо за редкими исключениями подтверждающими правило. Конечно это не повод махнуть рукой и забить на весьма полезное дело - строительство дорог, просто чтобы по ним можно было нормально ездить надо на них и реально денег тратить. Короче подойдет опыт северных районов Финляндии, Швеции, Норвегии, а также то как строят дороги на севере Канады и в Аляске.

2 Латышский стрелок
И не толкьо транспортные. Бурейскую ГЭС вспомните.

Насчёт разрушения дорог - России в этом смысле тяжелее чем странам с более умеренным климатом. Вы не поверите, но я своими глазами видел как первоклассное шоссе после часа очень мощного дождя "расходится" по-вдоль - появляются трещины и колеи в асфальте, дорога проседает, появляются "волны". Я говорю о дорогах в США в местах с переменчивым климатом, вроде Колорадо. Дороги постоянно ремонтируются, за ними всегда следят, ибо если год не запатчить участки видок становится не очень. Вообщем, дороги - вещь капризная, трудоёмкая. Россия с её суровым климатом в невыгодном положении. Ситуацию может спасти какой-нибудь новый материал - заменитель асфальта. Дело в том, что портится в основном покрытие, основание дороги сидит прочно. Слышал про прорезиненный асфальт - вроде крепче и более упругий чем обычный.

2Rada

Я говорю о дорогах в США в местах с переменчивым климатом, вроде Колорадо. Дороги постоянно ремонтируются, за ними всегда следят, ибо если год не запатчить участки видок становится не очень.

 

Конечно Везде и всегда текущий ремонт выполняеться регулярно, даже в России Другое дело, что капитальный ремонт в Европе раз эдак в 50 лет, а у нас раз в 5-10 лет... хотя по нормативам может быть и 15-ть Но столько дороги в России без капитального ремонта не живут

Ситуацию может спасти какой-нибудь новый материал - заменитель асфальта. Дело в том, что портится в основном покрытие, основание дороги сидит прочно. Слышал про прорезиненный асфальт - вроде крепче и более упругий чем обычный.

 

Вы не совсем правы. Асфальт всегда обычный А вот на него наноситься защитный слой состящий в том числе и из резиновой крошки Технология называеться Сларисили

2Татарин

Дело не только в климате.

 

Даже больше, дело совсем не в климате

Объясняю. У нас дороги проектируют и строят по принципу: чем дешевле тем лучше. Потому и применяют дешевые (читать непрочные, плохого качества) материалы Для сравнения, толщина покрытия дорожной одежды (т.е. сам асфальт непосредственно) у нас в пределах 10-12 см (послойно, по 4-6 см каждый слой), а вот скажем на автобанах в Германии 50 см и выше Почувствуйте разницу

2someuser

Ну по-разномиу бывает, я конечно не мерил рулеткой.

 

Понимаете, дело не в том, что асфальт остывает, дело в том, что основая часть денег, выделяемых на строительство автодороги идет на транспортные расходы К примеру, на втором объекте, которым занималась наша контора, были 35-40 КАМАЗов. Катались они с апреля, по ноябрь. Каждый день по 10-ть часов. Дальность возки от карьера до начала трассы - 3 км. Всего за это время отсыпали примерно 4-5 км насыпи под дорогу. Вот и прикиньте сколько только эти КАМАЗы сожрали солярки

В общем, как сказал один поэт (или писатель, не знаю, какой именно), в России есть две большие проблемы. Сами знаете какие. И так из года в год--одни и те же две большие проблемы.

Между прочим, когда американская система дорог строилась еще в 50х годах, то один из главных аргументов был для Конгресса--перебрасывать бронетехнику с одного побережья на другой. Потом оказалось, никто этого не делает, но это уже другая история.

Кстати, товарищу Сомюзеру, который всё утверждал что в России сплошь трезвенники работают--вот вам пример из первых рук--и в этой индустрии тоже трезвенниками не пахнет. А вы меня всё уверяете, что в основном пиво пьют россиянцы...

2 ГА:

Между прочим, когда американская система дорог строилась еще в 50х годах, то один из главных аргументов был для Конгресса--перебрасывать бронетехнику с одного побережья на другой. Потом оказалось, никто этого не делает, но это уже другая история.

 

Не знал, но очень интересно. Я думал, что это автомобильные компании проталкивали, да ещё расцвет пригородных жилых районов. А почему есть дороги север-юг?

>>Не знал, но очень интересно. Я думал, что это автомобильные компании проталкивали, да ещё расцвет пригородных жилых районов. А почему есть дороги север-юг?

Пригородные районы сами стали расти, это как бы побочный эффект оказался. Автомобильные компании тоже проталкивали, но аргумент был веский тогда--для обороны нужно. Это всегда легче протолкнуть, когда нужно для обороны.

А дороги север-юг, потому очень быстро поняли, что идея это хорошая, раз, и нельзе никакой штат обделить деньгами, два. Вон, Монтана какая нибудь--там танками и не пахнет, так что, ей без хороших дорог быть? Так ихние конгрессмены не будут голосовать за такое. Так что, всем понемножку.

Это потом уже финансирование дорог само по себе стало, без связи с обороной.

Только американский гений мог до такого додуматся - перебрасывать ьронетехнику с востока на запад и обратно.

Никак ожидали массовой высадки такновых армад СССР на одном из побережий - только все не могли определить где этимм армадам легче по дну пройти - по Тихому или Атлантическому океанам.

Бред сивой кобылы!

Так как всегда.

serbor, 02.03.2004 13:46:49 :

Только американский гений мог до такого додуматся - перебрасывать ьронетехнику с востока на запад и обратно.

Никак ожидали массовой высадки такновых армад СССР на одном из побережий - только все не могли определить где этимм армадам легче по дну пройти - по Тихому или Атлантическому океанам.

Бред сивой кобылы!

 

Федеральный закон о дорогах назывался NATIONAL INTERSTATE AND DEFENSE HIGHWAY ACT (1956)




Не понял критику сербора и сомюзера--американцы идиоты полные, что строили дороги? В других странах, гении такого, надо понимать, не делали? И стоит гордится тем, что ПОЛВЕКА спустя, в России люди тоже, в обозримом будущем, тоже смогут наконец-то проехать на машине из одного конца страны в другую?

Извините, нельзя ли разьяснить мне, как наивному новичку, в чём идиотизм американцев, которые дороги строили, и гениальность других, которые онных не строили?

А технику надо перебрасывать с одного побережья страны на другое по вполне самоочевидным причинам: танки базирующиеся в Калифорнии могут быть нужны в Европе, а танки из Джорджии--для войны в Азии. Идиотизма в том, что для этого могут нужны дороги, до погрузки на корабли, не вижу. Но, конечно, может быть я, не имея экономического образования, заблуждаюсь?