Как ныне сбирается вещий Олег

2 ED:

Освобождать своих намного сложнее, чем уничтожать чужих. Чего же сразу не сделали тихо и бесшумно? Чтобы даже повода не было для сегодняшнего обсуждения.

 

Я не понял - вы намекаете, что Яндарбиева замочили они? Ну так это ещё доказать надо. А вот если им будут нагло шить дело, то их надо свобождать.

2 Rada:

Я не намекаю. Ибо не в курсе дела. Но здесь некоторые считают это само собой разумеющимся. И именно эти некоторые предлагают силовой метод решения. И уверены в его успехе.

Надо чётко определиться:
Если мы требуем от Катара немедленного и безусловного освобождения наших граждан, независимо от обстоятельств и причин ареста, просто потому, что мы сильнее, то ни о каких доказательствах речь не может идти в принципе. Кого они интересуют?
Если же мы требуем доказательств, соблюдения статуса работников посольства и т.д., то есть если мы хотим работать в правовом поле, то тогда придётся ограничиться нотами протеста, адвокатами, экономическими санкциями и прочими правовыми методами.

2 ED: на сегодняшний момент позиция России - ознакомление с доказательствами, предъявленных Катаром, и допуск адвокатов к подозреваемым. Ни одно из этих требований на данный момент, то есть более чем через неделю после задержания, не выполнено катарской стороной. Мало того - посольство России не было уведомлено об аресте своих граждан. Видно, что Катар играет не по правилам, даже если оставить в стороне на пока факт укрывательства на своей территории экстремистов, и силовая поддержка нашим гражданам может понадобиться если открытого процесса над ними не будет. Но это конечно, крайний вариант.

ED, 29.02.2004 23:34:59 :

Увы. Разговаривают. Примеры привести?

Увы. Тоже разговаривают. Примеры привести?

Увы. При любом подходе подобное повторяется. Примеры привести?

Итого – три предложения и все три лживые (не верю я, что Вы искренне не знаете этих примеров).

 

Ну если не поняли, расшифрую.
С террористами разговаривают придурки, на протяжении всех разговоров теракты продолжаются. Так что не нужно писать ерунду, зря время тратить. Займитесь чем-либо поинтереснее.
А вот в школе кого-то вообще не учили, ил не в той школе учили...

140466(ака Нумер), 01.03.2004 00:23:08 :

Посылать на убой других - большой вли не надо. Конечно, понятно, что мы ничего не решаем и никакой войны не будет, но сами мысли удручают...

 

Нумер, на убой посылают скот, но не силовые структуры государства. Если вы правда так к ним относитесь - меня это удручает...
Кстати, не поясните тогда, зачем они нужны государству?
И еще, а если бы на месте наших граждан оказались бы вы или ваши близкие - ваша позиция изменилась бы?

someuser, 27.02.2004 22:28:59 :

2 Alex 129
Я тут вычитал, что в Катаре почти нет преступности, и расследования как таковые они вести не умеют.

 

В Катаре есть 2 типа судов - шариатский (поповский) и уголовный (гражданский). Убийство по их законодательству входит в сферу компетенции уголовного суда - соответственно возможно участие адвокатов и пр. Кстати в воскресенье по ТВ как раз и прошла информация о том, что наша адвокатская команда туда и направляется.
P.S. А какой профессионализм у их спецслужб может быть? Еще 40-50 лет назад все эти эмираты - были сполошная пустынная бедуинская глушь и дичь (хотя впрочем они и сейчас дичь, только очень богатая ). А для обеспечения профессионализма спецслужб одних больших денег недостаточно - тут нужно время, опыт, традиции, школа, наработки (в том числе и на своем печальном опыте). Что доказывает данная ситуация - арест официально находящихся в стране представителей спецслужб, произошедший только потому (фактически в отместку), что контрразведка страны пребывания не смогла выявить искомых нелегалов (как правило, именно они непосредственно проводят операции по устранению), является грубым нарушением неписанного этикета взаимоотношений разведок, характерным для спецслужб банановых государств. Тот же арест с применением оружия: как будто уголовников брали (можно подумать официально акредитованные сотрудники разведки стали бы отстреливаться ) - вообще применение грубой силы в разведывательных и контрразведывательных операциях есть классический признак непрофессионализма , ведущий как правило к провалу операции.

2 ED:

Я не намекаю. Ибо не в курсе дела. Но здесь некоторые считают это само собой разумеющимся. И именно эти некоторые предлагают силовой метод решения. И уверены в его успехе.

 

Тогда тем более странно - раз не знаете, зачем говорите? Я же лично считаю, что взрыв в машине, вместе с телохранителями - не почерк спецслужбы мирового класса - топорно, много шума, гибнут невинные люди, из-за чего сильный общественный резонанс. Либо кровники, либо "фининспекция" - уж что-что, а желающих прибить этого "детского писателя" было много. Хотя можно предположить, что чекисты столкнули их лбами, то есть были косвенно замешаны, но статью за такое дело не пришьёшь.

2 Mic
>А если не пучком?
Значит потом будем работать над ошибками.
Провала всё равно ожидать не стоит.
>А если Штаты эту проверку выдержат? То есть таки докажут, что без них в ЭТОМ регионе никто вопросы решать не будет, т.к. не нужны им запредельные цены на нефть, не за то они боролись. И что тогда? На конфликт с Штатами пойдете? Нет.
Со Штатами надо не конфликтовать, а договариваться, если они решат, что в этом регионе без них ничего не решается... В конце-концов, Бушер мы протолкнули, плевав в общем на Штаты.
Но это всё надо подкреплять наглядной демонстрацией силы и возможности изменить ситуацию с её помощью.
> А для этого надо чтобы другие страны дали коридорчик для пролета немалого количества самолетов. Причем AFAIK российская ВТА максимум может поднять в воздух одну дивизию со всем снаряжением и техникой.
Со странами СНГ мы авось договоримся как-нибудь, с Ираном имхо тоже. Всё-таки отношения у нас очень неплохие.
Хотя с другой стороны мы ведь с арабами воевать будем. Но Катар имхо странга, которую Иран не очень уважать должен. Россия для них многократно важнее. А можно ведь и вооружение какое пообещать. Даже из заскладированного. Они только радоваться будут.
Ну а дивизия ВДВ за один рейс - это очень не мало, ведь там ещё и морпехи поработают. Через некотрое время можно делать второй рейс со второй дивизией. Может, даже уже с посадочным десантированием, если плацдарм будет.
>Внезапности не будет никакой. Времена операции "Анадырь" безвозвратно прошли.
Зачем внезапность?
Именно надо показывать, что мы очень долго просили, но нас не послушали.
Rada правильно говорит всё - они ведь пока что кладут на все нормы и требования. Если также кладя они доведут всё до "расстрел будет через неделю", то нам просто останется два варианта - немедленно начинать готовить боевые действия либо бросить своих людей на растерзание и фактически встать на колени перед смехотворным во всех смыслах в сравнении с РФ Катаром.
2 140466(ака Нумер)
>Нет, я не понимаю. Мне страшно... Вести людей на убой ради абстрактного престижа... Нет, это выше моего понимания.
Вот вы отдохнуть куда-нибудь на солнечный бережок какой-нибудь южной страны поедете, погресться с семьёй. А тут бабах - и кто-то там взорвался/убили, сильно насолившего РФ и т.п. А вы как раз в этот день улетаете. А вас всех в аэропорту хватают - это вы дескать убили его, вы - сотрудники спецслужб, намекают, что будет сейчас самый гуманный суд в мире без сотрудников посольства и адвокатов, а потом вас всех с детьми (не, ну я ваше семейное положение не знаю, но так, прикидываю) расстреляют. Ну могут и не судить, и если признаетесь - расстреляют может только взрослых, а детей султан или кто там ещё помилует и их экстрадируют. Вы надеетесь на помощь своей страны, но в ней Нумер-2 говорит, что не надо из-за каких-то там трёх человек начинать войну и посылать людей на убой - пусть их расстреляют, у нас ещё 148млн-3шт человек останется.
Ваше отношение?
>Про престиж см выше.
А это туда же. Тоже см. выше. В таком случае уже никто так рисковать не станет.
>А разве Я предлагаю повести на убой сотни и тысячи наших?!
Вы предлагаете бросить на растерзание наших людей за рубежом.
>Да, пожалуй "Спецназа" Вы пересмотрели...
Всю свою боеспособность арабы показали в Ираке-91 и Ираке-2003. Дальше ревущих и рвущих руками бараньи туши перед камерой федаинов дело не пошло... Позор.
Ну ладно, изложите не ваше видение хода боевых действий.
Только без выкладок типа "по пути к Катару 90% российских корабелй утонет".
>ООН, США. Надо: затронуты их интересы + поймут, что Россиия - опасный соперник.
1. ООН ничего без нас не сделают, мы всё же постоянные члены. И нас поддержут скорее всего Китай, Франция, Германия...
2. Ну какие санкции? И как это повлияет на улучшение ситуации с их интересами? Нет, ну могут запретить нам экспорт нефти (правда, пусть попробуют обеспечить выполнение этой статьи требований... мы всё же ещё пока как бы ядерная держава), ну так цена тогда ЕЩЁ подскочет. Вообще до небес.
>Поймите, не время сейчас шашкой махать.
Какой вы видите выход, если дело дойдёт до казни?
Схавать? Так того, подставишь филей один раз - потом всё, не ставят в покое... И так достаточно уже подобных ситуаций спускали на тормозах. А тут вообще вопиющая наглость.
>И последнее, а учитываете ли Вы то, что после этого мы настроим исламистов против себя?
Исламисты и так против нас.
Если речь о боевиках.
А остальные... Ну не знаю, не думаю, чо реакция будет сильно негативна. Да и настроиться они могут как хотят, но помогать чеченам уже не посмеют.
>Посылать на убой других - большой вли не надо.
А бросать своих на растерзание - надо?
>Конечно, понятно, что мы ничего не решаем и никакой войны не будет, но сами мысли удручают...
А меня удручает наплевательское отношение к жизням ваших сограждан. Тех, кто вас, Нумер, и меня, и остальных, пытался от чеченов обезопасить (не важно, грохнули ли они Яндарбиева, или занимались аналитикой).
2 ED
Мы требуем освобождения ввиду ложности обвинений. Если они продолжают стоять на соём и чего-то доказывать и в итоге приговаривают наших к чему-либо - ничего другого не остаётся, как добиваться своего другими методами.
2 Rada
Всё верно.
2 Олег
Согласен с вами во многом.

2 Alex 129
Угу. А профессиональных адвокатов мы уж найдём. Посмотрим, кто кому что докажет.
Дела по терроризму вести вряд ли умеют катарцы ввиду отсутствия таковых.

"Аль-Джазира": Катар освободит арестованных россиян

В общем, как и ожидалось, сработали традиционные методы дипломатического давления: в ответ арестовали граждан Катара и арабы безо всяких ракет и пушек пошли на попятную.

Что же до акции возмездия, то удар Ту-95 кажется малореальным. На сегодня мы практически заперты в своем воздушном пространстве с юга кордоном жутко независимых и весьма своенравных государств. Если на учения они нас еще пустят, то на юоевую операцию скорее всего сдрейфят. Наиболее реален рейд АПЛ к берегам Катара. Тут разрешения ни у кого спрашивать не надо, да и сам подход можно вполне осуществить скрытно. О настоящий цели задания вполне может быть осведомлен только командир лодки и пара человек в Генштабе: командиру в таком случае при отходе вручается запечатанный пакет с планом операции, распечатать который имеет право только он лично по выходе в море, так что даже на базе никто не будет знать, куда ушла лодка. Подойдя к берегу можно пальнуть "Гранатом" по какой-нибудь пустующе загородной даче местного авторитета, дабы тот задумался о бренности жизни. Наверное подействует, тем более что ловить АПЛ арабам нечем. Правда если США подключатся, то дело дрянь, но вряд-ли они захотят войну начинать - скорее будут приняты жесткие дипмеры, но топить нашу АПЛ они не будут.

1. В случае принятия решения на использование стратегов у наших ужных соседей спрашивать разрешение на пролет не будут.

2. АПЛ - командиру вручат 3 пакета (как обычно) - первый вскрывается в точке Х там написано, что 2-й вскрывается там-то, и т.д. Делается для того, чтобы все это время могла быть возможность для отзыва лодки, тем не менее каждый пакет указывет дальнейший маршрут.
АПЛ амеры не обнаружат так просто, если провести операцию правильно.

3. США не пойдут на конфронтацию с Россией как только поймут, что Россия наконец-то настроена серьезно.
Уровень жизни у нас - когда большинству все так надоело, что хоть в петлю (хоть сейчас и улучшается ситуация) и в сытой Америке, которой совершенно не хочится получать гробы регулярно, а в войне с Россией они пойдут нескончаемым потоком, разный.
Именно поэтому запас прочности у россиян на порядок выше, чем у американцев.

4. Как при любом сильном ходе все зависит от человека на самом верху - от его твердости и психологической стойкости. От решительности.
Если еще несколько лет назад было страшно представить что будет, если опять куда то вляпаемся, то сейчас, при Путине, очень многое возвращается на местаж.

5. Все эти обсуждения показывают до чего доведен народ в России за эти годы предательства и откровенного глумления над ним (над всеми национальностями только за то, что они живут в сильной стране с неограниченными ресурсами).
А представьте, что будет в народе, если мы проглотим эту историю и еще пару таких же, которые обязательно последуют.
К власти прийдут радикалы и уж тогда дело конфликтом с Катаром не закончится.

>Нумер, на убой посылают скот, но не силовые структуры государства. Если вы правда так к ним относитесь - меня это удручает...

Дело в том, что вообще начало войны - это жертвы. В данном случае - бессмысленные. А так как предлагается посылать вникуда, то это просто посылание армии на убой. А-ля контрудары июня 1941 года.

>Кстати, не поясните тогда, зачем они нужны государству?

В идеальном случае - по принципу "Feet in being", кажется так.

>И еще, а если бы на месте наших граждан оказались бы вы или ваши близкие - ваша позиция изменилась бы?

Нет. Потому что вот тогда-то моих близких точно убьют.

>Ну а дивизия ВДВ за один рейс - это очень не мало, ведь там ещё и морпехи поработают.

Дет.сад. Эту дивизию убьют либо во время, либо вскоре после высадки: снабжать её нереально.

>а потом вас всех с детьми (не, ну я ваше семейное положение не знаю, но так, прикидываю) расстреляют.

См. фото и дату рождения. 140466 - это дата рождения отца. А моя - 24.10.1987.

>Вы надеетесь на помощь своей страны, но в ней Нумер-2 говорит, что не надо из-за каких-то там трёх человек начинать войну и посылать людей на убой - пусть их расстреляют, у нас ещё 148млн-3шт человек останется.

Во-первых, после начала войны долго мне не прожить . Во-вторых, а кроме войны нельзя никак? А в третьих, разве за 3 человек стоит убивать тысячи?

>А разве Я предлагаю повести на убой сотни и тысячи наших?!
>Вы предлагаете бросить на растерзание наших людей за рубежом.

Не предлагаю. Но это не наши методы. Угробить тысячи за 2х ещё не убитых - преступление.

>Всю свою боеспособность арабы показали в Ираке-91 и Ираке-2003. Дальше ревущих и рвущих руками бараньи туши перед камерой федаинов дело не пошло... Позор.

А наши - в Чечне. Опять же Ирак - не Египет и Катар не Ирак.

>Ну ладно, изложите не ваше видение хода боевых действий.
>Только без выкладок типа "по пути к Катару 90% российских корабелй утонет".

Мы выбрасываем куда-то десант. десант спокойно отрезается, блокируется и окучивается артиллерией.
Мы высаживаем десант морской. Через пару недель кончаются боеприпасы, ситуация критическая.
В лучшем случае, положив несколько тысяч людей, захватываем Катар, оказываемся в изоляции (аля Финляндия-1940) и думаем, чего же с ним делать дальше. Начинается партизанская война.

>ООН, США. Надо: затронуты их интересы + поймут, что Россиия - опасный соперник.
>1. ООН ничего без нас не сделают, мы всё же постоянные члены. И нас поддержут скорее всего Китай, Франция, Германия...

Фигу. Вы предлагаете нагло вломиться в Катар - по сути неприкрытая агрессия.

>2. Ну какие санкции? И как это повлияет на улучшение ситуации с их интересами? Нет, ну могут запретить нам экспорт нефти (правда, пусть попробуют обеспечить выполнение этой статьи требований... мы всё же ещё пока как бы ядерная держава), ну так цена тогда ЕЩЁ подскочет. Вообще до небес.

Не ввозят нефть, цветмет и чёрные металлы. Этого хватит. А рост цен компенсируется увеличением добычи. Все довольны.

>Поймите, не время сейчас шашкой махать.
>Какой вы видите выход, если дело дойдёт до казни?

Бороться за их жизни законным путём и гнуть линию терроризма. Впрочем, с последним сложно. Если не получится, то...в зависимости от обстоятельств. "Пресиж" человеческой жизин не стоит.

>И последнее, а учитываете ли Вы то, что после этого мы настроим исламистов против себя?
>Исламисты и так против нас.

А будет ещё хуже.

>Если речь о боевиках.
>А остальные... Ну не знаю, не думаю, чо реакция будет сильно негативна. Да и настроиться они могут как хотят, но помогать чеченам уже не посмеют.

Наивный...

>Посылать на убой других - большой вли не надо.
А бросать своих на растерзание - надо?

За их жизни можно бороться. Да и лучше потерять 2 человека, чем тысячи. Про страдание 2-х Вы уже рассказали, а вот про старания солдатов, которых куда больше в войне погибнет Вы как-то забываете.

>А меня удручает наплевательское отношение к жизням ваших сограждан. Тех, кто вас, Нумер, и меня, и остальных, пытался от чеченов обезопасить (не важно, грохнули ли они Яндарбиева, или занимались аналитикой).

Я фигею! Послать умирать тысячи - это, видно, по-вашему, нормальное отношение...

>В общем, как и ожидалось, сработали традиционные методы дипломатического давления: в ответ арестовали граждан Катара и арабы безо всяких ракет и пушек пошли на попятную.

Ну вот видите, я оказался прав.

>Что же до акции возмездия, то удар Ту-95 кажется малореальным. На сегодня мы практически заперты в своем воздушном пространстве с юга кордоном жутко независимых и весьма своенравных государств.

В принципе, возможно попытаться прорвать их ПВО, чтобы не заметили и организовать удар в стиле ударов Пе-8 по Берлину и Вулканов по Фолклендов, но только без жертв, но нафига это надо?

>Подойдя к берегу можно пальнуть "Гранатом" по какой-нибудь пустующе загородной даче местного авторитета, дабы тот задумался о бренности жизни. Наверное подействует, тем более что ловить АПЛ арабам нечем. Правда если США подключатся, то дело дрянь, но вряд-ли они захотят войну начинать - скорее будут приняты жесткие дипмеры, но топить нашу АПЛ они не будут.

А зачем? Только озлобим. Ещё обидятся, вновь кого-нибудь арестуют...

Катар пока-что на попятную не пошёл. Утренние сообщения не подтверждаются, а в новостях по этой теме удивительно дружно молчат.

Плохо, но мы ещё посмотрим.

Силы в ВВС Росии есть, и очень большие.
Берем 2 полка Ту-22М3, за ночь приделываем штанги для дозаправки. загружаем 40 ФАБ-500 в каждый.
Взлетаем. Заправляемся в воздухе от Ил-78\М. Летим в этот сраный рассадник терроризма.
Разгружаемся над столицей ковровой бомбежкой. И так 2 раза в сутки.

Берем 4 полка Су-24. Нагружаем каждый самбаль под завязку железными бомбами. 1 и вторая эскадрилии - ударные, 3 - несут ПТБ и УПАЗЫ.

Заправляемся на Каспием по дороге туда и обратно.
Разгружаемся над столицей.
Так делаем до тех пор, пока не надоест.
месяц, два, три, четыре, не останавливаемся.
начинаются вопли. Но РФ ничего не слышит. Методично колбасит тих уродов.
тем временем живых катарцев остается все меньше и меньше....

Берем Су-24М - вешаем Х-58, подавляем все РЛС и ЗРК.

Берем новые Су-32 и потихоньку их испытываем.

Дозаправка в воздухе - этим занимаются те же самые Су-24 с УПАЗ над Каспием, и Катар находится при этом в зоне досягаемости Су-27.


Я уже молчу про МиГ-31.

Лететь туда\обратно из Прикаспия - 4500 км. Не надо никаких Ту-95МС.

Все задачи решают Ту-22М3, Су-24М, Су-24, Су-32, и Су-27 с МиГ-31 и МиГ-25БМ.

При этом нарушается только воздушное пространство Ирана.
А если бы помогли США Саддаму жопу порвать, тогда можно было работать с иракских аэродромов, или через территорию Ирака.

Олег>Ну если не поняли, расшифрую.
Если Ваши слова нуждаются в расшифровке, то я не виноват.
Олег>С террористами разговаривают придурки
Придурки, не придурки, но ведь разговаривают. Что Вы ранее категорически отрицали. Или это только полемический приём такой? И Ваши слова не стоит воспринимать всерьёз? Например, Вы тут пытались хамить - это правда или снова скажете, что не так Вас поняли?


someuser>Мы требуем освобождения ввиду ложности обвинений.
Мы, в смысле наши официальные органы? Но ведь они и не предлагают «дивизию ВДВ за один рейс» посылать. Это отдельные горячие головы с этого форума мечтают. И давайте не лукавить, их возмущает сам факт, что какой-то «зачуханный» Катар посмел арестовать работников наших спецслужб. Разве не так?


Rada>Тогда тем более странно - раз не знаете, зачем говорите?
Потому, что за силовую акцию выступают те, для кого уже и так всё ясно:
Олег>Это им за метро. Надеюсь, только начало
someuser>Мне кажется, его всё же ликвидировали спецслужбы.

Красибо, но бестолково. Кого бомбить будем? Зачем? Или это всё же пропагандистский вылет? Но опять же, зачем?

2 U235
Ну а кто в СНГ моежт быть против?
Грузия, Украина да Туркмения, полагаю.
На Туркмению можно вообще положить, при наших "отличных" взаимоотношениях (хотя их и пытаются улучшать хоть как-то...). Перехватывать самолёты они не рискнут.
В общем, всё равно о коридорчике как-нибудь договоримся в рамках СНГ. Но вот что делать с Ираном - ХЗ.
2 serbor
Во многом согласен.
2 140466(ака Нумер)
>Дело в том, что вообще начало войны - это жертвы. В данном случае - бессмысленные. А так как предлагается посылать вникуда, то это просто посылание армии на убой.
Почему бессмысленные?
>Нет. Потому что вот тогда-то моих близких точно убьют.
Казнь уже незначена на завтра.
Думаю, вы хотя бы порадуетесь, услышав гул моторов и взрывы бомб со стороны дворца местного правителя.
Можно условия выдвинуть - не отдадите живыми - будем бомбить, пока бомбы не кончатся. А если убьёте - самих нахрен перестреляем (в смысле руководство).
>Дет.сад. Эту дивизию убьют либо во время, либо вскоре после высадки: снабжать её нереально.
1. Очччень сомнительно.
2. Снабжать могут свободно:
-морские транспорты (противодействовать там будет некому к тому времени, см. соств ВМФ Катара)
-авиация посадочным и парашютным способом
Кроме того, ВДВ всё что им надо и так с собой берут, имхо...
>См. фото и дату рождения. 140466 - это дата рождения отца. А моя - 24.10.1987.
Ну значит абстрагируйтесь и поставьте себя в такую позицию.
>Во-первых, после начала войны долго мне не прожить .
Не факт.
Вполне возможно, что под шумок вас освободят очень быстро.
>Во-вторых, а кроме войны нельзя никак? А в третьих, разве за 3 человек стоит убивать тысячи?
1. Мы говорим о варианте, когда все дипломатические способы исчерпаны, остаётся только разрыв дип. отношений, фактически дальше война.
2. Иногда - да. Да и не будет никаких тысяч...
3. Мы кроме них ещё убиваем престиж и уважение к себе, даём повод и дальше поступать с нами так же.
>Не предлагаю. Но это не наши методы. Угробить тысячи за 2х ещё не убитых - преступление.
1. Если другие методы уже исчерпаны?
2. Через Н дней будут убиты. Лучше?
Да и тысячи будут только с их стороны.
>А наши - в Чечне. Опять же Ирак - не Египет и Катар не Ирак.
1. Мдя, ну и клиника. Тут маленькая разница между иракской "армией" в Ираке и ВС РФ в Чечне. Понимаете ли, армия Ирака ничего не сделала в плане защиты Ирака от США, и задач никаких не выполнила. ВС РФ в Чечне задачи выполнили. Вт и вся разница. Так что не сравнивайте несравнимое.
По крайней мере, 6-я рота (и даже остальные ВДВ) не разбежалась при виде 2,5 тыс. боевиков. А иракская армия - разбежалась.
2. А что Египет?
3. Думаете, Катар будет лучше? Имхо, наоборот, ещё хуже. Ирак хоть с Ираном воевал, а эти с кем?..
>Мы выбрасываем куда-то десант. десант спокойно отрезается, блокируется и окучивается артиллерией.
1. Кем отрезается?
2. Кем блокируется?
3. Потрудитесь глянуть состав ВС Катара.
Кстати, коли на то пошло, у ВДВ тоже артиллерия есть...
У ВМФ - тоже кой-какая имеется. Те же Грады на БДК.
>Мы высаживаем десант морской. Через пару недель кончаются боеприпасы, ситуация критическая.
А наши транспорты чего, отдыхают?.. Да за пару недель можно туда-обратно за боеприпасами сплавать на тех же кораблях...
>чего же с ним делать дальше
Предъявить свои требования, заставить власти подписать бумажки, грузиться обратно на свою технику и сваливать оттуда.
А партизанят пускай. Только не против нас.
>Фигу. Вы предлагаете нагло вломиться в Катар - по сути неприкрытая агрессия.
Это не агрессия, это защита похищенных людей.
>Этого хватит.
США - точно хватит. Кто окорочка покупать будет?
Проходили уже сталь... Нихрена не вышло.
>А рост цен компенсируется увеличением добычи. Все довольны.
Кто увеличит добычу, ОПЕК? А им не надо, они так сытее будут. Всякие там арабы будут получать в 2 раза больше нефти и покупать на эти же бабки в два раза больше нашего оружия (т.к. бояться надо уже не только США, но и всех остальных... ).
Ну может США партизанов в Ираке попросят увеличить прокачку по нефтепроводам... Не знаю...
>Бороться за их жизни законным путём и гнуть линию терроризма.
А если не вышло?
А если док-ва Катара неопровержимы?
>Наивный...
В США падения ВТЦ как-то реже стали после Афганистана.
Да и нам после занятия Чечни в плане терактов полегчало, но потом оставшиеся в живых крылышки расправили где-то в жарких странах. Ничего, доберёмся ещё до них.
>Да и лучше потерять 2 человека, чем тысячи.
Тысяч не потеряем, а с двумя человеками потеряем и оставшийся престиж.
>В принципе, возможно попытаться прорвать их ПВО
Там и прорывать в большинстве случаев нечего.
>А зачем? Только озлобим. Ещё обидятся, вновь кого-нибудь арестуют...
К тому моменту - уже вывод посольства и наших граждан.

бомбить будем Катар.
И пропаганда, и на манер американцев - чтоб не повадно было разводить терроризм.
Вам Володя что завещал? Мочить. В сортире. А чтоб такой "сортирчик" завалить, надо дальние бомбардировщики. У американцев это Б-52 и Б-1Б, и Б-2.
А у РФ - нету железно-бомбенных стратегов. Только Ту-160, Ту-95МС, которых очень жалко и трогать нельзя. А вот Ту-22М3 - идеально для такой задачи подходят.

2 SergeVLazarev
На Ту-22М ставить штанги мы по договорам с США не можем. К тому же, лётчики этому не обучены.
2 ED
Именно так, требуем освободить.
>Потому, что за силовую акцию выступают те, для кого уже и так всё ясно:
В любом случае, в этой ситуации правы мы. Или вы не согласны?

someuser, 01.03.2004 22:47:11 :

2 SergeVLazarev
На Ту-22М ставить штанги мы по договорам с США не можем. К тому же, лётчики этому не обучены.

 

США из договора ПРО вышло, РФ имеет полное право из СНВ выйти.
За одну ночь.- поставить и выйти.
Тем более, что у амеров 100 Б-1б, а у РФ - 16 Ту-160.....
А летчиков за неделю научить

ED, 01.03.2004 22:05:49 :

Олег>Ну если не поняли, расшифрую.
Если Ваши слова нуждаются в расшифровке, то я не виноват.
Олег>С террористами разговаривают придурки
Придурки, не придурки, но ведь разговаривают. Что Вы ранее категорически отрицали. Или это только полемический приём такой? И Ваши слова не стоит воспринимать всерьёз? Например, Вы тут пытались хамить - это правда или снова скажете, что не так Вас поняли?

 

Я не вам персонально писал, поэтому извините, если слишком запутанно.
Исправлюсь.

Я? Хамить? Вы меня плохо знаете, я редко хамлю, для меня эта стадия обычно промежуточная, между простым раздражением и нечто большим. B)
Хотя, если вам так хочется - считайте что я вам нахамил.

А по поводу разговоров с террористами - вы не согласны?
Приведите пример удачных переговоров.

ED, 01.03.2004 22:05:49 :

someuser>Мы требуем освобождения ввиду ложности обвинений.
Мы, в смысле наши официальные органы? Но ведь они и не предлагают «дивизию ВДВ за один рейс» посылать. Это отдельные горячие головы с этого форума мечтают. И давайте не лукавить, их возмущает сам факт, что какой-то «зачуханный» Катар посмел арестовать работников наших спецслужб. Разве не так?

 

Когда официальные органы решат использовать силу, они не будут спрашивать вашего совета и выносить идею на голосование.
Да, возмщает. И очень сильно. Но что в этом плохого?
Именно какой-то зачуханный катар, без кавычек. Или не согласны?