БРПЛ за рубежом

Acustic>> 7 кальмаров + 7 дельфинов = 8 бореев Это ли не плановое обновление подводной
Dolphin69> Считать следует не по корпусам, а по боеголовкам. Именно они имеют потолок по заключённым договорам.

Ну тогда давайте зафигачим вместо 12 сразу 24 ракеты в один корпус, и будем радоваться жизни И зачем нам, спрашивается, 8 корпусов, когда можно 955 на 20 метров удлинить и построить 4 штуки! УРА!!!
Ну а если без юмора-палка с двумя концами, согласитесь... вот и выбирают конец мужи ученые. А если бы зашли они на какой-нибудь мурзилочный форумочек-как бы все упростилось, да?!
Ни в коем случае не камень в огород форума и в Ваш лично
С Уважением

Acustic> Ну тогда давайте зафигачим вместо 12 сразу 24 ракеты в один корпус, и будем радоваться жизни И зачем нам, спрашивается, 8 корпусов, когда можно 955 на 20 метров удлинить и построить 4 штуки! УРА!!!

Американцы зафигачили 24 и не жужжат. У нас выходит 3х16 и 5х20, 148 ракет, 888 боеголовок (6 на каждой Булаве). Ваш пример (7 Кальмаров + 7 Дельфинов) даёт 784 боеголовки.

Acustic> Ну а если без юмора-палка с двумя концами, согласитесь... вот и выбирают конец мужи ученые. А если бы зашли они на какой-нибудь мурзилочный форумочек-как бы все упростилось, да?!

В своё время адмирал Рикавери ткнул пальцем в небо и решил, что 16 ракет на Дж.Вашингтонах - это хорошо. Потом мужи учёные определили, что с точки зрения выживаемости ПЛ, 16 - это оптимально для данного типа лодок. Далее было решено, что по причине повышения выживаемости ПЛ нового поколения (уменьшение шумности, благоприятные районы патрулирования и т.д.) оптимальным вариантом признан тот, что несёт 24 еденицы. Что и было реализовано. У нас тоже существуют методики, по которым определяется данное число. Чем больше ракет в корпусе - тем меньше затраты на их жизненный цикл, но больше риска в плане выживаемости. Важен разумный баланс.

Dolphin69> В своё время адмирал Рикавери ткнул пальцем в небо и решил, что 16 ракет на Дж.Вашингтонах - это хорошо. Потом мужи учёные определили, что с точки зрения выживаемости ПЛ, 16 - это оптимально для данного типа лодок. Далее было решено, что по причине повышения выживаемости ПЛ нового поколения (уменьшение шумности, благоприятные районы патрулирования и т.д.) оптимальным вариантом признан тот, что несёт 24 еденицы. Что и было реализовано. У нас тоже существуют методики, по которым определяется данное число. Чем больше ракет в корпусе - тем меньше затраты на их жизненный цикл, но больше риска в плане выживаемости. Важен разумный баланс.

Я вот что-то не пойму, Вы мне сейчас указываете , что я в чем-то не прав? А мне кажется, что мы всё об одном и том же, только разными методиками Я таки с Вами совершенно согласен, что на смену дельфинам и кальмарам пришли бореи. Или Вы со мной....
И я вас умоляю, американский адмирал ткнул в небо... это лирика на уровне кораблемоделирования в кружке умелые ручки. Он ткнул, и вся страна давай фигачить на БРПЛ. Это больше будет похоже на адмирала Пупкина, чем Рикавери. Там ребята деньги считать умеют уж точно получше наших.
Они 24 воткнули и не жужжат потому, что "типа "Огайо" " одна из самых малошумных - это раз, ну начнет ракеты пулять - о малошумности можно и забыть. Каждую охраняют лоси и прочие всякие вирджинии, не говоря уже об армаде противолодочной авиации и надводных сил - это два. Попробуй к ней подберись еще, когда она уже окончательно спалится с запуском. А у нас - в квартире газ, то есть 5 ЩУЧЕК-Б на СФ, да 5 на ТОФЕ (вот только не придирайтесь к цифирям сильно ) которые должны и своих успеть прикрыть, и чужим торпеду в бок пустить, и хочется спросить , на какое чудо будем мы надеяться, когда соберемся пулять за раз 24 ракеты? Что Нептун нам поможет? А когда первая дюжина в районе Северного полюса начинает вылетать, а вторая где-нибудь возле Сахалина, тут-то и можно за живучесть еще побороться.
Вот и я про всю ту же методику определения числа и разумный баланс
Есть у нас еще такие штуки, которые могли 20 пульнуть за раз, и выдержать прямое попадание сколькитотам торпед, да стоят они теперь в Северодвинске и грустят, а одна полуразобраная в Нерпичьей ,я так понимаю, уже и не грустит даже.
С Уважением.

Acustic> И я вас умоляю, американский адмирал ткнул в небо... это лирика на уровне кораблемоделирования в кружке умелые ручки. Он ткнул, и вся страна давай фигачить на БРПЛ. Это больше будет похоже на адмирала Пупкина, чем Рикавери. Там ребята деньги считать умеют уж точно получше наших.

Это лирика на уровне лекций по проектированию ПЛ в ЛКИ. Не надо уж так сильно переоценивать людей по ту сторону океана, там тоже хватает всякого. Решение о 16 ракетех действительно было "с потолка" и уже задним числом обосновано научно. Так вышло. Как говорилось в старом советском анекдоте: почему наши 667-е так похожи на тип Дж.Вашингтон? Потому что евреи и там и тут думают одинакого! ))

Acustic> А у нас - в квартире газ, то есть 5 ЩУЧЕК-Б на СФ, да 5 на ТОФЕ (вот только не придирайтесь к цифирям сильно ) которые должны и своих успеть прикрыть, и чужим торпеду в

Прикрытие района патрулирования ПЛАРБ - задача, решаемая не только ПЛА. В условиях, когда применяются реально межконтинентальные ракеты, эти районы по максимуму приближены к своим берегам, что позволяет значительно расширить номенклатуру средств прикрытия. Тут рулят и ДЭПЛ и МПК и т.д. Хотя никто не спорит, что этих сил нынче у нас - кот наплакал.

Acustic> Вот и я про всю ту же методику определения числа и разумный баланс

Кто ж нас к реальной методике подпустит?

Acustic> Есть у нас еще такие штуки, которые могли 20 пульнуть за раз, и выдержать прямое попадание сколькитотам торпед, да стоят они теперь в Северодвинске и грустят, а одна полуразобраная в Нерпичьей ,я так понимаю, уже и не грустит даже.

Ну эти монстры были созданы совсем не от хорошей жизни и их способность к живучести есть "побочное явление" при решении всех тех проблем, что мы сами себе организовали и героически преодолели.

Dolphin69> Американцы зафигачили 24 и не жужжат. У нас выходит 3х16 и 5х20, 148 ракет, 888 боеголовок (6 на каждой Булаве). Ваш пример (7 Кальмаров + 7 Дельфинов) даёт 784 боеголовки.
Жужжат. Уже жужжат. На наследнике "Огайо" они планируют перейти на 16.

Dolphin69>> Американцы зафигачили 24 и не жужжат. У нас выходит 3х16 и 5х20, 148 ракет, 888 боеголовок (6 на каждой Булаве). Ваш пример (7 Кальмаров + 7 Дельфинов) даёт 784 боеголовки.
Nit> Жужжат. Уже жужжат. На наследнике "Огайо" они планируют перейти на 16.

Ну вот, опять какой - нибудь адмирал в небо пальцем ткнул
А не поделитесь ли информацией, дорогой товарисч?

Acustic> Ну вот, опять какой - нибудь адмирал в небо пальцем ткнул
Acustic> А не поделитесь ли информацией, дорогой товарисч?
Статья была интересная не так давно в каком-то Дефенс о том, что они собираются творить после "Огайо". К сожалению, ссылку сейчас дать не могу, потерял. Так что, верить на слово или нет - право ваше, не менее дорогой вы мой.
Но, то, что они планируют отказаться от 24 в пользу 16 - сказано там было. Только без подробного объяснения причины...

Nit> Но, то, что они планируют отказаться от 24 в пользу 16 - сказано там было. Только без подробного объяснения причины...
Ну хотелось бы поконкретнее что-нибудь пощупать Но такой вариант - очень даже правдоподобен

Вот уже серьёзный документ, из Исследовательского центра Конгресса, "Navy SSBN(X) Ballistic Missile Submarine
Program: Background and Issues for Congress", от 22 апреля 2011г.

• The SSBN(X) is to be designed for a 40-year expected service life.29
• Unlike the Ohio-class design, which requires a mid-life nuclear refueling, the
SSBN(X) is to be equipped with a life-of-the-ship nuclear fuel core (a nuclear
fuel core that is sufficient to power the ship for its entire expected service life).30
• The SSBN(X) is to have SLBM launch tubes that are the same size as those on
the Ohio class (i.e., tubes with a diameter of 87 inches and a length sufficient to
accommodate a D-5 SLBM). This will give the SSBN(X) a beam (i.e.,
diameter)31 at least as great as the 42-foot beam of the Ohio-class design, and
possibly a bit larger.
• Instead of 24 SLBM launch tubes, as on the Ohio-class design, the SSBN(X) is to
have 16 SLBM launch tubes.
• Although the SSBN(X) is to have fewer launch tubes than the Ohio-class SSBN,
it is to have a submerged displacement about the same as that of the Ohio-class
design.32

 

fnk24> писали бы по теме..
По теме... Если американцы переходят на 16-и шахтные ПЛАРБ и зная нашу склонность следовать у них в фарватере (при наличии денег и возможностей, разумеется), то увидеть Борей на 20 ракет в будущем - очень проблематично, имхо

Eagle_rost> мне так кажется ближайшие лет 10-15 амеры вообще не будут строить новые рпксн
Из того же документа, финансирование:

Т.е. строительство запланировано на 2019 год.