-
![[image]](http://www.balancer.ru/cache/sites/ua/at/at/laser-shop/_fr/0/128x128-crop/4300738.jpg)
Окислитель - озон
способы хранения, УИ движков с озономТеги:
Татарин
Масса та же, энергия - куда больше.
Говорят, в кислороде растворяется хорошо и такой раствор стабилен.
Это ж как можно было б импульс поднять!.. на халяву почти...
Ан нет. Орто-водород - запросто произвоодят, а озон - ни-ни.
Почему?
Говорят, в кислороде растворяется хорошо и такой раствор стабилен.
Это ж как можно было б импульс поднять!.. на халяву почти...
Ан нет. Орто-водород - запросто произвоодят, а озон - ни-ни.
Почему?
инфо
инструменты
CaRRibeaN
Мне отец (а он всю жизнь как раз по озону специализируеться) говорил, что стабильно разведение озона кислородом как минимум в 10 раз, в газе. В жидкости вроде еще хуже.
Надо считать, каков будет прирост импульса?
В замен получаем большой большой гемморой с производством (установка в 4 стандартных 40-футовых контейнера производит 25 кг в час), хранинем, контролем...
Видимо останавливает в основном это. В свое время в МГУ чуть ли не специально для решения проблем "озон - ракетное топливо" была создана лаборатория электрохимии и газового катализа.
Надо считать, каков будет прирост импульса?
В замен получаем большой большой гемморой с производством (установка в 4 стандартных 40-футовых контейнера производит 25 кг в час), хранинем, контролем...
Видимо останавливает в основном это. В свое время в МГУ чуть ли не специально для решения проблем "озон - ракетное топливо" была создана лаборатория электрохимии и газового катализа.
avmich
Очень, чрезвычайно капризен в обращении. То есть, сам по себе взрывается от очень малых воздействий. По сравнению с озоном перекись - нечувствительный бегемот.
Svoboda
втянувшийся
Теоретически, предлагается следующая схема
http://www.islandone.org/APC/Chemical/prop_conc.gif [not image]
левый рисунок.
Гибридный двигатель с жидким топливом - водород и твердым окислителем - озон в матрице твердого кислорода.
P.S. Схема теоретическая, на практике не отрабатывалась.
Еще ссылочка
Время полупревращение озон -> кислород в газовой фазе, без учета реакций на стенках сосуда.
-50С = 3 месяца
+20С = 3 дня
+120 = 1,5 час
+250 = 1,5 сек
http://www.islandone.org/APC/Chemical/prop_conc.gif [not image]
левый рисунок.
Гибридный двигатель с жидким топливом - водород и твердым окислителем - озон в матрице твердого кислорода.
P.S. Схема теоретическая, на практике не отрабатывалась.
Еще ссылочка
Ozone Properties - Properties of Ozone
ozone properties, ozone stability, half life, half-life, solubility, oxidation reduction, density, formula // www.ozoneapplications.comВремя полупревращение озон -> кислород в газовой фазе, без учета реакций на стенках сосуда.
-50С = 3 месяца
+20С = 3 дня
+120 = 1,5 час
+250 = 1,5 сек
Это сообщение редактировалось 30.08.2004 в 07:56
TEvg
Люди! Человеки!
Подскажите пожалуйства каков получается УИ при использовании такого окислителя как смесь жидкого кислорода О2 - 80% (по массе) и жидкого озона О3 - 20% (по массе), с следующими топливами:
водород Н2
метан СН4
керосин
спирт этиловый С2Н5(ОН)
И для сравнения те же топлива с чистым кислородом.
Спасибо.
Подскажите пожалуйства каков получается УИ при использовании такого окислителя как смесь жидкого кислорода О2 - 80% (по массе) и жидкого озона О3 - 20% (по массе), с следующими топливами:
водород Н2
метан СН4
керосин
спирт этиловый С2Н5(ОН)
И для сравнения те же топлива с чистым кислородом.
Спасибо.
TEvg, рекомендую - Пропип, сетевой вариант - Cpropep-Web . Например, на первый твой вопрос даёт ответ, при давлении в камере 100 атм 
и снаружи 1 атм, при соотношении 27 : 80 : 20 H2 : O2 : O3 - 3957 м/с, "замороженный" вариант истечения.
и снаружи 1 атм, при соотношении 27 : 80 : 20 H2 : O2 : O3 - 3957 м/с, "замороженный" вариант истечения.
Wyvern-2
class> Применяется ли такой в русской космонавтики?
class> /Извините за плохой русский!/
Не имеет никаких преимуществ, за исключением более высокого, чем у кислорода Иу (и массового и плотностного) - сравнимого с фтором. Зато озон: взрывоопасен, химически агрессивен, ядовит, страшно дорог.
Поэтому никогда и нигде не использовался. Есть идеи на будущее использовать 20-24% раствор озона в кислороде - взрывопожаро свойства, химагрессивность и ядовитость такого р-ра мало отличаются от обычного кислорода. Есть только опасность самопроизвольного увеличения к-ции озона в р-ре со всеми вытекающими.
P.S. Наибольшим теоретическим Иу обладает пара перекись водорода-гидрид бериллия.
class> /Извините за плохой русский!/
Не имеет никаких преимуществ, за исключением более высокого, чем у кислорода Иу (и массового и плотностного) - сравнимого с фтором. Зато озон: взрывоопасен, химически агрессивен, ядовит, страшно дорог.
Поэтому никогда и нигде не использовался. Есть идеи на будущее использовать 20-24% раствор озона в кислороде - взрывопожаро свойства, химагрессивность и ядовитость такого р-ра мало отличаются от обычного кислорода. Есть только опасность самопроизвольного увеличения к-ции озона в р-ре со всеми вытекающими.
P.S. Наибольшим теоретическим Иу обладает пара перекись водорода-гидрид бериллия.
varban
Wyvern-2> Не имеет никаких преимуществ, за исключением более высокого, чем у кислорода Иу (и массового и плотностного) - сравнимого с фтором.
Плотность жидкого озона в полтора раза выше, чем у жидкого кислорода - 1.71 и 1.14 соответственно. Импульс тоже существенно выше.
class, представь себе насколько отвратительны должны быть свойства озона, чтобы даже не попытаться сделать двигатель на него
Напоминаю, фторный двигатель проходил огневые стендовые испытания и был готов к летным.
Плотность жидкого озона в полтора раза выше, чем у жидкого кислорода - 1.71 и 1.14 соответственно. Импульс тоже существенно выше.
class, представь себе насколько отвратительны должны быть свойства озона, чтобы даже не попытаться сделать двигатель на него
Напоминаю, фторный двигатель проходил огневые стендовые испытания и был готов к летным.
Мнение (правда, Бурдаков - что несколько настораживает, и информация нуждается в проверке):
http://www.inauka.ru/space/article103657.html
Вообще любопытно. Но не говорится о параметрах желатиновых капсул, сколько грамм желатина придётся на грамм озона (если даже всё действительно так работает), и как это повлияет в итоге на УИ - есть по этому поводу смутные подозрения
Утверждается только, без детализации, что:
http://www.inauka.ru/space/article103657.html
В 1995 году наш коллектив в АИН доказал возможность создания однобакового пульпообразного монотоплива, состоящего из жидкого компонента (окислителя или горючего) и твердого компонента в виде микрокапсул, которые тоже могут быть как горючим, так и окислителем. Особенно привлекала нас возможность капсулировать озон, обладающий высокими энергетическими характеристиками. Озон взрывоопасен во всех агрегатных состояниях, но не взрывоопасен, если он размещается в капсуле диаметром не более 2,5 мм. Кроме того, его можно смешивать с жидким кислородом, но в количестве не более 24 %, тогда эта смесь также будет взрывобезопасна.
В США также ведутся подобные работы. В частности, была освоена технология микрокапсулирования толуола в желатине, который в жидком кислороде обладает феноменальной прочностью.
Вообще любопытно. Но не говорится о параметрах желатиновых капсул, сколько грамм желатина придётся на грамм озона (если даже всё действительно так работает), и как это повлияет в итоге на УИ - есть по этому поводу смутные подозрения
Утверждается только, без детализации, что:
Естественно, что нанотопливо для ЖРД можно делать и на базе других окислителей — стандартных, таких как ВПВ или азотный тетраксид, или перспективных, таких как смесь кислорода с 24 % озона. В последнем случае эффективность перспективных многоразовых одноступенчатых носителей (МОН) по выводимому полезному грузу возрастает примерно в два раза.
- Fakir [05.01.2011 20:25]: Перенос сообщений из УИ с озоном
- Fakir [05.01.2011 20:31]: Перенос сообщений из Каковы будут преимущества озона как ракетного окислителя
- Fakir [05.01.2011 20:32]: Перенос сообщений из Каковы будут преимущества озона как ракетного окислителя
Помнится, были еще топики, где обсуждался озон, но навскидку не нашёл.
Вот, кстати, график, насчитанный добрым человеком в Пропепе для керосина с окислителем - смесями кислорода с озоном (разные соотношения О2:О3).
Вот, кстати, график, насчитанный добрым человеком в Пропепе для керосина с окислителем - смесями кислорода с озоном (разные соотношения О2:О3).
Прикреплённые файлы:
- Fakir [08.01.2011 00:07]: Перенос сообщений в Каковы будут преимущества озона как ракетного окислителя
- Fakir [11.01.2011 19:33]: Перенос сообщений в Каковы будут преимущества озона как ракетного окислителя
Гхм, гхм...
И что это нам дает?
Если буквально, микрокапсюлированный желатиной толуол, суспендированный в жидком кислороде и используемый в качестве монотоплива есть энерго-технологический идиотизм.
Будем считать его демонстратором технологии
Другое дело, на кой нам такая технология?
Для увеличения удельного массового импульса? Едва ли. Тогда уж надо делать оболочку микросфер из каких-нибудь неизвестных пока полиборанов... В10...В20 на это не годятся - низкая прочность (как у низкомолекулярного вещества) и высокая реакционная способмость.
Для увеличения удельного объемного импульса? Тоже вряд ли. Тут бы с соотношением компонентов разобраться
Для упрощения ДУ? Тут совсем дохлый номер. Ага, компонент один, но суспензия. Так как, твердым будем считать такое топливо или жидким? Я имею ввиду не терминологическую путаницу, а в каком месте топливо будет хранится? В камере сгорания или в баке?
Если в баке, то топливо жидкое. Как подавать будем эту пульпу? Насосом? Ну-ну... Шарики, конечно, прочные... для микрошариков прочность нормируется до 5, 10 или даже 20% разрушения частиц. К примеру, на Микросферы стеклянные полые ГК ИНОТЭК г. Москва - 10%. Как говорил дядя Сидор, в насосе произойдет типичный внутрикамерный процесс.
Если замутить вытесниловку, то зачем энергетику поднимали?
Если топливо будет находится в камере сгорания, то будем считать его смесевым твердым.
Кстати, я думаю, что именно оттуда ноги и растут.
Примерно 40 лет назад довольно интенсивно шел поиск новых компонентов. Скучно было коллегам мешать перхлорат аммония и порошок алюминия в жидком каучуке, изредка приправляя его октогеном. А еще помнились триумфальные годы побед над баллиститчиками - что ни год, то единица (10 m/s) в удельном импульсе.
Оно, конечно, есть всякие разные окислители и горючие, но стремно как-то смешивать гексанитроэтан (или там перхлорат нитрония) с гидридом бериллия в активном связующем (в смысле, что и само по себе связующее - взрывчатое вещество). Чувствительность этой смеси - как у замерзшего нитроглицерина. А хотелось
Ну и придумали микрокапсюлирование. Или другие фокусы для снижения чувствительности и реакционной способности.
Однако криогенная каша - ни то, ни сё Лучше уж охладить еще немножко и заморозить совсем, хоть твердой будет.
И что это нам дает?
Если буквально, микрокапсюлированный желатиной толуол, суспендированный в жидком кислороде и используемый в качестве монотоплива есть энерго-технологический идиотизм.
Будем считать его демонстратором технологии
Другое дело, на кой нам такая технология?
Для увеличения удельного массового импульса? Едва ли. Тогда уж надо делать оболочку микросфер из каких-нибудь неизвестных пока полиборанов... В10...В20 на это не годятся - низкая прочность (как у низкомолекулярного вещества) и высокая реакционная способмость.
Для увеличения удельного объемного импульса? Тоже вряд ли. Тут бы с соотношением компонентов разобраться
Для упрощения ДУ? Тут совсем дохлый номер. Ага, компонент один, но суспензия. Так как, твердым будем считать такое топливо или жидким? Я имею ввиду не терминологическую путаницу, а в каком месте топливо будет хранится? В камере сгорания или в баке?
Если в баке, то топливо жидкое. Как подавать будем эту пульпу? Насосом? Ну-ну... Шарики, конечно, прочные... для микрошариков прочность нормируется до 5, 10 или даже 20% разрушения частиц. К примеру, на Микросферы стеклянные полые ГК ИНОТЭК г. Москва - 10%. Как говорил дядя Сидор, в насосе произойдет типичный внутрикамерный процесс.
Если замутить вытесниловку, то зачем энергетику поднимали?
Если топливо будет находится в камере сгорания, то будем считать его смесевым твердым.
Кстати, я думаю, что именно оттуда ноги и растут.
Примерно 40 лет назад довольно интенсивно шел поиск новых компонентов. Скучно было коллегам мешать перхлорат аммония и порошок алюминия в жидком каучуке, изредка приправляя его октогеном. А еще помнились триумфальные годы побед над баллиститчиками - что ни год, то единица (10 m/s) в удельном импульсе.
Оно, конечно, есть всякие разные окислители и горючие, но стремно как-то смешивать гексанитроэтан (или там перхлорат нитрония) с гидридом бериллия в активном связующем (в смысле, что и само по себе связующее - взрывчатое вещество). Чувствительность этой смеси - как у замерзшего нитроглицерина. А хотелось
Ну и придумали микрокапсюлирование. Или другие фокусы для снижения чувствительности и реакционной способности.
Однако криогенная каша - ни то, ни сё
Лучше уж охладить еще немножко и заморозить совсем, хоть твердой будет.
Прочитал свой постинг. Да, разучился писать
На всякий случай - последнее предложение является ироническим
На всякий случай - последнее предложение является ироническим
По ссылке и её продолжениям, похоже, сборная солянка выдержек из разных книг разных лет (иногда сильно старых), откуда некоторые противоречия - но некоторые моменты весьма любопытны.
Выдержка из книги Паушкин Я.М. «Химический состав и свойства реактивных топлив»
Жидкий озон - Большая Энциклопедия Нефти и Газа, статья
Жидкий озон имеет темно-синюю окраску, твердый - черную. Жидкий озон интенсивно сине-фиолетового цвета; сквозь слой его в 1 мм не видна уже раскаленная нить электролампочки. Применение чистого жидкого озона как окислителя для ЖРД пока затруднено из-за его склонности к взрывчатому разложению. Одним из способов стабилизации озона является применение его в смеси с жидким кислородом. Для получения жидкого озона газообразный кислород под давлением 0 7 кг / см2 проходит через очиститель и поступает в озонатор, где образуется от 1 до 6 % озона. // Дальше — www.ngpedia.ruПрименение чистого жидкого озона как окислителя для ЖРД пока затруднено из-за его склонности к взрывчатому разложению. Одним из способов стабилизации озона является применение его в смеси с жидким кислородом. [3]
Важнейшим окислителем является жидкий озон. Высокие концентрации озона взрывоопасны уже при температуре - 120 С. Поэтому озон разбавляют до 25 % жидким кислородом. Получаемую смесь используют как окислитель, например для ракетного топлива. [5]
Необходимым условием получения взрывобезопасного жидкого озона является специальная тщательная очистка кислорода, используемего для производства озона. Взрыв озона начинается в газовой фазе, поэтому с газообразным озоном требуется особо осторожное обращение. [6]
По последнему сообщению 19 ], поступившему в 1956 г., при изучении свойств и стабильности жидкого озона было установлено, что причиной взрывов жидкого озона являются ничтожные органические примеси, содержащиеся в кислороде, из которого получается озон. Они могут попасть при получении жидкого воздуха и разделении кислорода из смазочных масел компрессора. Эти масла подвергаются крекингу и окисленн. [5]
Сообщалось ПО ], что баллоны с жидким озоном сбрасывались с большой высоты, причем удары не вызывали взрывов. [7]
Выдержка из книги Паушкин Я.М. «Химический состав и свойства реактивных топлив»
Из книги "Жидкие ракетные топлива" Зрелова, 1975.
Прикреплённые файлы:
...и весьма оригинальное объявление 
продам жидкий : азот,гелий,водород,аргон,ксенон,озон и др. - Форум
ЛАЗЕРНАЯ ТЕХНИКА, ЭЛЕКТРОВАКУУМНЫЕ ЛАМПЫ Skype связь с нами: ganch8 // laser-shop.at.uaЖидкий озон, liquid ozone, рідкий озон, по цене около 200грн/кг 800рубл/кг 25долл/кг плотность 1,71кг/литр
фото озона
22.04.2014 13:09, Памятливый45: +1: Такими новостями должна не кончаться, а начинаться любая тема. Есть производство озона - подлежит обсуждению вся тема.
- Последние действия над темой
- Fakir [05.01.2011 20:25]: Перенос сообщений из УИ с озоном
- Fakir [05.01.2011 20:31]: Перенос сообщений из Каковы будут преимущества озона как ракетного окислителя
- Fakir [08.01.2011 00:07]: Перенос сообщений в Каковы будут преимущества озона как ракетного окислителя
- Все действия над темой
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 29.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
