Книги Павлова

В свое время, когда вышла первая книга Павлова по кораблям ВМФ (году в 1996-97), на СМП долго смеялись, разглядывая картинки-карикатуры на лодки и информацию по ним из этой книги. С тех пор я ни одну другую книгу Павлова так и не посмотрел, как то желания не возникало.

Прошу тех, кто все таки видел эти книги, сказать, исправился ли автор, как у него с достоверностью по советским-русским кораблям?

У меня только один его справочник имеется - Трофейные и репарационные корабли ВМФ СССР. ИМХО, хороший.

vad>Достоверность средняя по лодкам и надводым и практически непроверяемая по вспомогательным, но общую картину дает.
vad>Картинки если их удаеться разгядеть (мерзкое издание), правильные.

Вы имеете ввиду последние книги? Если да, то какие и как они по сравнению с Апальковым?

vad>А, что в 1996-97 был источник лучше?

Русских не было. Но это не причина ахинею печатать.

Спасибо.

Vasiliy>Вы имеете ввиду последние книги? Если да, то какие и как они по сравнению с Апальковым?
*У меня есть вот это

Просто перечень кораблей с краткими характеристиками и мерзкими фото.
Апалькова я не видел.

vad>>А, что в 1996-97 был источник лучше?
Vasiliy>Русских не было. Но это не причина ахинею печатать.
*И не русских то-же. Джейн за те годы, да и за нынешний- фото в порядке, но все остальное...А напечатал Павлов, что нашел. И по делу военные сами могли бы такую книгу выпустить. Американцы делают и ничего , только уважения больше , когда видишь хорошо изданную толковую книгу с описанием кораблей ,их характеристик и полного списка. Секретов в таких данных нет.
Корабль не спрячешь.

Алексей>У меня только один его справочник имеется - Трофейные и репарационные корабли ВМФ СССР. ИМХО, хороший.

А это часом не Бережной?

 

Он самый - не буду больше ничего постить в 4:02

Экие вы привередливые. А вот ГДЕ НАДО книжки Павлова очень даже заценили. В смысле "от трёх до пяти и более...". И это не шутка - в одном из (в прямом смысле) последних изданий Павлов указывал и номер возбужденного против него уголовного дела. :ph34r:
Когда неск. лет Александр Сергеевич был однажды в гостях в Москве ему тоже многие говорили сильным голосом разные критики. Он только задавал вопрос, который могу переадресовать ВАМ - а Вы такие всякие особо ТОЧНЫЕ данные по кораблям родного ВМФ для печати дадите СО СВОЕЙ ПОДПИСЬЮ .
Чтобы когда спросят - ответить (как любят выражаться квазигуманоиды - "за базар").
То что Павлов делал, он делал ТОЛЬКО по тем источникам, до которых МОЖНО (в смысле разрешено) добраться!
Впрочем, после проведенной с ним работы, А.С. решил теперь заниматься только ГРАЖДАНСКИМИ судами.
Так что больше не будет его плохих книг - радуйтесь

И относительно точных рисунков/фотографий подводной части.
Если есть знакомые в Питере - спросите про "дело Иванова".
Оно конечно ещё времен СССР, но на грабли у нас любят наступать.
Вот только грабли уж больно хорошего качества. не ржавеют и не ломаются.

To murzik
Ты совершенно прав--критиков, чаще всего не по делу, у нас превиликое множество, а как надо что-нибудь сделать--так сразу в кусты..

Мое мнение по российским источникам о флоте.
Такой нормальный источник есть один, это Кузин и Никольский. Там есть состояние флота на момент распада СССР. А, что осталось , это уже надо искать по СМИ, особенно местным.

Отвечаю. Да последние издания Павлова были и по полграфиии, и по содержанию значительно лучше. Также А.С. в одном из предисловий указывал, как его неправильные схемы АПЛ используются другими авторами, включая и официозы МО.
Сравнивать с Апальковым не буду. Разные люди и разные подходы. Кстати и про книги Апалькова также имеются многочисленные высказывания в Вашем стиле.
З.Ы. Да и если не трудно, подскажите, где Вы видели отечественные достаточно полные справочники по нашему современному флоту "неплохее" Павловских.
Разумеется "подписные" :ph34r: не в счёт.

> В свое время, когда вышла первая книга Павлова по кораблям ВМФ (году в 1996-97), на СМП долго смеялись, разглядывая картинки-карикатуры на лодки и информацию по ним из этой книги.

На СМП была ли издана какая нибудь книга по истории предприятия??? по построенным кораблям??? есть ли какие материалы по корабям и лодкам, построенным на заводе на интернет сайте????

Поэтому можно конечно и посмеяться, а можно и взять да издать хорошую книгу по истории предприятия и по кораблям, построенным там же, как например взяли и сделали Адмиралтейские верфи с Гангутом. Тогда я бы с Вами с удовольствием посмеялся над картинками и материалами Павлова, и с не менее большим удовольствием приобрел бы эту книгу, невзирая на ее цену.



> Русских не было. Но это не причина ахинею печатать.

Ну так возьмите и издайте то, что вы не считаете ахиней, хотя бы по какому нибудь одному типу кораблей, если вы думаете, что издательство книг это быстрые деньги и легкая работа--вы весьма сильно ошибаетесь.


> И где Павлов нашел эти схемы-пародии на лодки? Подводные части - просто больная фантазия.
Возможно и вполне вероятно, но они--схемы вообще где нибудь тогда были???? А то, что есть счас в справочниках Апалькова--это правда???

У нас к сожалению, еще ни одного хорошего иллюстрированного справочника по кораблям Советского ВМФ, наподобие конвейских книг, нет.
Справочники Павлова--это были лучшие книги по данной теме первой половины 90х при всех их недостатках и мистификациях Павлова, о которых он кстати сам и писал--вроде про схему 671 проекта, которая была перепечатана Кузином, морским сборником и т.д.

> Если вы во фразе "чаще всего не по делу" имеете в виду меня, то пожалуйста укажите, где и что я не по делу критиковал. И когда я в кусты шмыгал? Как говорит Murzik, за базар отвечать надо.

Есть критика конкретная-- в той схеме то то неправильно, но поскольку я давал подписку--что правильно я сказать не могу. Данные те неправильны, а такие данные правильны или опять же подписка.
А есть ваша критика вида
И где Павлов нашел эти схемы-пародии на лодки? Подводные части - просто больная фантазия.
и прочего.
Бывайте уважаемый

murzik> Отвечаю. Да последние издания Павлова были и по полграфиии, и по содержанию значительно лучше.

Спасибо большое. Наконец хоть кто-то ответил на вопрос. А не могли бы вы подсказать, сколько и каких книг он выпустил или где можно библиографию посмотреть?

murzik> Сравнивать с Апальковым не буду. Разные люди и разные подходы. Кстати и про книги Апалькова также имеются многочисленные высказывания в Вашем стиле.

Про Апалькова я и написал, что не совершенство, я просто не знаю других книг, с чем еще можно сравнивать.

murzik> З.Ы. Да и если не трудно, подскажите, где Вы видели отечественные достаточно полные справочники по нашему современному флоту "неплохее" Павловских.

Не видел. Порекомендуете что-то? Или это вы таким образом говорите что нет ничего?

Спасибо

Давайте определимся с дефинициями...

Насколько я знаю, были справочники Павлова
Флот России и СНГ 1992
Флот России 1996-1997
Флот России 1999-2000
Наконец, брошюрка Флот России 2001

Далее, монографии по отдельным типам кораблей...
Речь о справочниках? Или о монографиях?

Итак, попробуем восстановить по памяти

Еасколкьо я знаю, справчоник 1999-2000 отличалчя от предыдущего следующим: введен раздел списанные корабли; дополнененые таблички по вооружению кораблей и ПЛ ВМФ; появились боковики на пр.955

По всему остальнму вот так сложно судить, ибо конкретно справчоника по 1999-2000 у меня нет, я с него только ксерокс того снимал, чего не было в предыдущем издании.

Брошюрка "ВМФ России 2001".... сложно судить, я сравнительный анализ не проводил.

Теперь по монографиям.

Крайняя - по пр.949 (вышла кажись в 2001 г.)
далее как вспомнится:
пр.1155
пр.1144
пр.1143.4 - Длинная рука адмирала Горшкова
пр.1143.7 - Седьмой авианосец
пр.956
пр.671
и вроде была книжка по пр.670, но я ее не видел

Вроде все, хотя мог что-то и забыть....

А как же "Флот России и СССР 1945-1995"? По-моему очень полезная книга.

to Andrew_han
крейсера 1164, эсминцы 56, апл пр.670 и толпа справочников начиная с издания 91 г, аля карманное:))))