Апач против трактора. Полная версия.

>>Вообще если хочешь, дискутируй дальше, мне кажется здесь можно развивать тему до бесконечности, а мне надоело, пойду лучше о танках с кем нить поговорю <<

Всё понятно, будем считать что вопрос о презумпциях невиновности иракских землепашцев, равенстве и братстве иракцев и американцев, и "международном праве" с повестки дня снят.

Хе-хе... что то я не понял, какие претензии к международному праву. Вы утверждаете, что его нету? Наверное для американца нету и наверное в США так в университетах учат. А может на американских юрфаках нету международного права? Тогда понятно, почему Югославию в 99-м бомбили-бомбили и ни на какое международное право внимания не обращали. Просто не знали что оно есть. Вот оно объяснение!
Вы вообще где учились, если не секрет?

Вот вам пару ссылочек навскидку. Повышайте образовательный уровень:

www.yurclub.ru/docs/international/article11.html

http://infolex.narod.ru/branches/intprvtlaw.htm

Есть такая теория, правда, что международное право - это лишь национальное, созданное для международных отношений. Но это лишь теория, и спорная.

Его нет в природе. Словосочетание такое есть. Книжки о нём есть. Курсы всякие кое где есть. Болтовня о нём есть. А самого его нет. Хоть тресни, а нет. Есть договора, конвенции, соглашения, и прочее--что я и пытался обьяснить юному студенту нашему. Но "международного права" как такого--нет. Как нет эфира.

Вам вообще, что ли Transnational Law незнакомо?

ГенералАбрамс>>>Его нет в природе. Словосочетание такое есть. Книжки о нём есть. Курсы всякие кое где есть. Болтовня о нём есть. А самого его нет. Хоть тресни, а нет. Есть договора, конвенции, соглашения, и прочее--что я и пытался обьяснить юному студенту нашему. Но "международного права" как такого--нет. Как нет эфира.
Ну вот. Болтология опять.

>> Вам вообще, что ли Transnational Law незнакомо?<<

Да всё мне это знакомо, просто не надо подмешивать понятия "закона" и договоров. Вот, например, Россия и Непал заключат договор: Россия, как цивилизованная страна, будет выдавать непальских преступников Непалу, а Непал--российских России. Россия поймала непальского преступника, но говорит: а нам нас**ть на вас и на договор. Что делать Непалу? Если бы был закон, то ясно что. А раз законов нет, а есть только договор с нечестным "партнёром," то...

Теперь понятно? Сколько уже можно одно и тоже повторять?

Мало ли что бывает. Если УК в России плохо действует, то это не значит, что такой отрасли как "Уголовное право" нет.

Кое-какие замечания по фрагменту:
1. Лично я на этом фрагменте при таком разрешении никакой палки в руках этих людей не заметил, разве что некая штука, которую второй впоследствии убитый человек достал из "трактора". Скорее, кстати на тряпку какую-то похоже.
2. В правом нижнем углу циферки - это счетчик патронов. Поскольку число уменьшается аккурат каждый раз после стрельбы. Уменьшилось кстати где-то с 290(-299) до 200 снарядов. 100 штук на все-про-все. 20-25 снарядов на очередь.
3. Время (слева вверху) что-то вроде 10:22 , только непонятно - либо это PM (после полудня), либо дело вообще утром было (и никакой темноты, соответственно), а может там вообще 19:22, хер разглядишь.
Кстати, тот факт, что изображение бралось с ФЛИРа, еще не значит, что дело происходит ночью, может там по другому прицеливаться не предусмотрено
4. Азимут (или курс) высвечивается посреди линейки вверху. Вроде остается в пределах одного градуса. Оценивая расстояние между машиной и трактором в 15 метров (±(1 метр, конечно чисто субъективно), получаем дистанцию до цели около 860 метров. Оценочно, звиняйте, как могем, так и оцениваем
5. Что там за прямоугольник внизу экрана - не врубаюсь. Можут туда еще показания локатора кругового обзора выводятся. Если это Лонгбоу Апач.
4. Что каскается поведения людей - после поражения первого человека (шел от трактора к грузовику), человек, стоявший рядом с машиной сразу упал на землю. То бишь сообразил, что происходит (либо осколками задело, черт знает). И вполне разумно спрятался потом под машину. Не высунул бы голову, прожил бы малось побольше. Машину потом все равно бы раздолбали.

Прямоугольник внизу по-моему показывает отклонение чувствительной части тепловизора... т.е. самой туррели... Т.е. прямоугольник --- это как бы "зона его действия", за которую он повернуться не может "повернуться"

На эти кадры обратили внимание и в Европе.



Государственное немецкое телевидение ARD показало в четверг две видеозаписи, сделанные в Ираке, один раз – с вертолета Apache, другой – на земле, оператором CNN.
Убей его!
Первая запись была сделана 1 декабря прошлого года на севере Багдада с борта вертолета Apache 4-й дивизии США. Три человека, вероятно иракцы, встретились ночью у двух автомобилей и положили в один из них предмет. Американские солдаты подумали, что это оружие. Экипаж получил по радио приказ открыть огонь: двое были убиты сразу, третий получил тяжелые ранения. Один солдат, находившийся на борту вертолета, спросил, должен ли он стрелять в раненого. Ответом было: "Убей его!" За этим последовала длинная очередь, почти сто выстрелов.
...
Если эти видеокадры не монтаж, то речь идет о явном нарушении международного права и Женевской конвенции по обращению с военнопленными. Эти факты требуют проведения расследования Международным судом по военным преступлениям, членом которого Соединенные Штаты не являются. Госдепартамент США пока отказался предоставить немецкому телеканалу какую-либо информацию.

Ну, положим, насчет очереди в сто выстрелов - это они погорячились: см. мой пост выше. Раза в три короче очереди были...

Если послушать внимательнее, то откроется причина отсутствия разрывов после первой очереди. Весь базар летунов сводится к "range? autorange!", после чего снаряды ложатся в цель.

[quote|Дух Бетельгейзе:]Я понимаю конечно, что война есть война...

Но за какое конкретно преступление были убиты эти люди ?
Даже если они вооружены......[/quote]

Видимо экипаж посчитал нужным устранить потенциальную угрозу. Никаких более веских объстоятельств для убийства, чем "показалось" солдату американской армии ненужно.

ИМХО, второй человек начал судорожно что-то РАЗВОРАЧИВАТЬ из тряпки. Поэтому амеры его сразу и накрыли.

Просто ужас........За что их так?

35 метров, предупреждаю. У меня-то анлим 6 мбит... а некоторым может поплохеть

Уже была пара топиков с обсуждением этой темы. Один весьма большой. Но навскидку найти не смог, видимо, название было неразумительное.

Я посмотрел. Трактор какой-то странный, вроде б с пушкой - автомобили-то четко опознаются - старый грузовик "Мерседес" 60-х годов и японский пикап. А что мужик в поле положил такое длинное? Непонятно, короче.

Был как-то топик с видео. Тоже не могу найтить Там еще демонстрацию в Фаллудже расколбасили.

Мда... Это действительно (почти) полная версия (место где запись обрезали хорошо видно).

KILLO>Просто ужас........За что их так?

Загнал в VirtualDub и поставил фильтр invert думал, что будет лучше видно что есть что... да ничего приличного не получилось...
Всетаки нарезал на картинки.
картинка №1: (общий план) видно что распахано 5 полос (5 ходок)
картинка №2: это предмет который бросили в поле
картинка №3: этот-же человек поставил что-то вроде бутылки у межи
картинка №4: подъехал трактор - хорошо видно, что он действительно пашет или косит. И вверх у него не пушка, а горячая труба торчит, а снизу картер движка виден. Человек, бегущий к трактору, по всей видимости сменщик. В тов время как убивают сменившегося тракториста он (ничего не слышит из-за работающего движка) начинает вытаскивать из под трактора (или плуга? или косилки?) что-то наподобии материи которая развевается на ветру и падает у него позади.... Может это была трава которая застряла на плуге (или косилке) и он просто очищает его.
Трактор, кстати, не доехал до бутылки, но стоит почти напротив брошенного предмета.
Что это за предмет - остается только гадать.

В общем, может эти люди когда-то и совершили преступление и участвовали в банд.формированиях нападавших на войска амов., но в данный момент они занимались вполне мирным делом: вспашкой или покосом.

P.S. сейчас в ФИДО опять началась эпопея про корейский боинг и о том, что СССР просто сволочное гос-во потому и сбили мирный самолет. Но вот люди утверждающие такое просто не понимают, что оценить обстановку на месте бывает крайне сложно.... Ну и в конце концов... американцы тоже сбивали гражд самолет (над Сред.морем) который шел вообще в нейтральном возд.простр.! Да и на этих кадрах - люди ничем не угрожают вертолету и рядом нет амовских солдат которым они так-же могут чем-то угрожать. В общем.... хладнокровное убийство.

Можно предположить такой вариант развития событий: Пахарь-косарь работает ночью ибо днем жарко. Работать долго слишком трудно, потому происходит пересменка. Приехавший на грузовике сменщик увидел вертолет и сказал об этом подъезжающему на джипе хозяину. Хозяин струхнул малость и решил избавиться от лежащего в джипе гранотомета (времена неспокойные, а бандиты могут и на иракца напасть, вот и нужен сей девайс чисто для своей безопасности). Сменщик знал об этом и предупредил хозяина - тот достал гранатомет и поручил сменщику выбросить его в траву (вертолет же не всегда будет кружить, а если придут наземные силы то можно сказать что это не их и всегда тут росло и вообще - они сами чистенькие и пушистые!). Заодно поставили фонарь для тракториста как знак о том, что приехала смена. Вертолет кружит, двое у джипа мирно это обсуждают. Появляется трактор, останавливается. трактористы меняются. Вновь прибывший очищает ножи плуга (косилки). Вертолет открывает огонь...

Даже если выброшенный девайс и был гранатометом (или, например, деталью для трактора - чинить собирались!) люди угрозы в тот момент не представляли! И это обстоятельство весьма показательно во многих отношениях!