Тактические атомные бомбы.

Теги:армия
 

Dark_Ray

опытный

uagg>> Вроде как еще Су24 был доработанный под это дело. А может и не доработанный... [»]
Конструктор> Что значит "доработанный"? Он под это дело и проектировался, применение тактического ЯО для него "прописано" в ТЗ изначально.
Конструктор> Более того, в обязательном порядке существовали для всех КРВБ, ПКР и УР "В-П" класса 2 и выше исполнения под "спецбоеприпас" [»]

добрый день, у мнея может быть глупый вопрос - а что для ракет подразделяется на 1, 2 и 3 класс?
Любитель нюков  
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠☠
U235>>>Был вариант со скоростным высотным прорывом.
uagg>> Надо понимать, что этот вариант сейчас существенно менее применим в связи с развитием средств ПВО? [»]
Вуду> - Но он просто не нужен, если эта бомба:
Вуду> Стратегическая термоядерная авиабомба B-83.

А интересная опция "поверхностный отложенный взрыв со снижением на парашюте" с 50 м. Можно успеть вывести бонбу из строя пока она 20-30сек мирно лежит на крышке Вашей ракетной шахты?

Вуду> может сбрасываться на сверхзвуке с высоты до 50(!) метров. [»]

Нужен, нужен... Именно для тактических. Ежели свои войска сразу в наступление - взрыв должен быть только воздушный.
 
RU Конструктор #19.07.2005 13:32  @Dark_Ray#19.07.2005 12:32
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Dark_Ray> добрый день, у мнея может быть глупый вопрос - а что для ракет подразделяется на 1, 2 и 3 класс? [»]

Есть соответственный ГОСТ, он делит ракеты на классы. В зависимости от массы и размеров. Возвращаясь к теме, Х-31, Х-35, Х-29, Х-58, Х-59, Х-15, Х-55, Х-20, Х-22, КСР-5, КСР-11 попадали в эти классы, а вот Х-66, Х-23, Х-27, Х-25- нет.

 
US Вуду #20.07.2005 11:13  @Вуду#16.07.2005 19:38
+
-
edit
 

Вуду

старожил

S.I.> А интересная опция "поверхностный отложенный взрыв со снижением на парашюте" с 50 м. Можно успеть вывести бонбу из строя пока она 20-30сек мирно лежит на крышке Вашей ракетной шахты?
Вуду>> может сбрасываться на сверхзвуке с высоты до 50(!) метров. [»]
S.I.> Нужен, нужен... Именно для тактических. Ежели свои войска сразу в наступление - взрыв должен быть только воздушный. [»]
- У Вас противоречия между соседними фразами: то у Вас ТЯБ "лежит мирно на крышке люка вашей ракетной шахты", то - "воздушный взрыв".
Крышка люка ракетной шахты весит иногда несколько десятков тонн, да сверху ещё холмик землицы насыпан, а на холмике - ещё деревца небольшенькие растут... :D Воздушному взрыву там делать нечего...
Так что - эти зоны просто обходят на скорости, и всё.
“The only good Indian is a dead Indian”  

U235

старожил
★★★☆
Шахты долбают наземным или вообще подземным(с помощью спецпенетраторов) взрывом. А вот тактический боеприпас для прорыва обороны взрывают в воздухе, иначе все так радиацией засрет, что наступать невозможно будет. Зато обороняющиеся как раз наоборот могут бить ньюками устаноленными на наземный взрыв: как раз чтобы засрать все в тылу и на пути наступающих, дабы они подольше повозились
Демократия – в аду, на небе Царство  

MIKLE

старожил

MIKLE>>Нет, это полупетля со сбросом на восходящей части траектории. и уход назад с разгоном на снижении.
uagg> А на какой, (примерно) высоте был "пик" траектории самолёта в этом случае? [»]

поисчите РЛЭ МИГ-29. там написано. точно не помню. порядк-километры.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

uagg

опытный

MIKLE>поисчите РЛЭ МИГ-29. там написано. точно не помню. порядк-километры.
Это типа http://3dgraf.ru/photo/air/pilot/PILOT.rar и аналогичные на этом сайте?
Не, не сдюжу.

Впрочем, полазав по связаным ссылкам нашел, что 1,5 - 3 км (народ путается в показаниях. :) )

Тогда вопрос - носитель, видимо, собьют? Или взрыв может этому помешать?
Предположим, что носитель прорвался к объекту на высоте 50м незамеченным и начал маневр по сбросу бомбы.
Для простоты считаем, что он работает по танковой колонне на марше.
(Понятно, что сфероконь, но интересует вопрос - до какой степени пилот носителя не камикадзе? У него есть шанс выжить в современных условиях?)
 
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠☠
MIKLE>>поисчите РЛЭ МИГ-29. там написано. точно не помню. порядк-километры.
uagg> Это типа http://3dgraf.ru/photo/air/pilot/PILOT.rar и аналогичные на этом сайте?
uagg> Не, не сдюжу.
uagg> Впрочем, полазав по связаным ссылкам нашел, что 1,5 - 3 км (народ путается в показаниях. :) )
uagg> Тогда вопрос - носитель, видимо, собьют? Или взрыв может этому помешать?
uagg> Предположим, что носитель прорвался к объекту на высоте 50м незамеченным и начал маневр по сбросу бомбы.
uagg> Для простоты считаем, что он работает по танковой колонне на марше.
uagg> (Понятно, что сфероконь, но интересует вопрос - до какой степени пилот носителя не камикадзе? У него есть шанс выжить в современных условиях?) [»]

Ну, время такого маневра (бомбометания с кабрирования) до снижения на прежнюю высоту секунд 20-40. Не успеют сбить. А когда рванет - не до носителя будет...
 
RU Dark_Ray #21.07.2005 06:58  @Dark_Ray#19.07.2005 12:32
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Dark_Ray>> добрый день, у мнея может быть глупый вопрос - а что для ракет подразделяется на 1, 2 и 3 класс? [»]
Конструктор> Есть соответственный ГОСТ, он делит ракеты на классы. В зависимости от массы и размеров. Возвращаясь к теме, Х-31, Х-35, Х-29, Х-58, Х-59, Х-15, Х-55, Х-20, Х-22, КСР-5, КСР-11 попадали в эти классы, а вот Х-66, Х-23, Х-27, Х-25- нет. [»]

тогда еще более глупый вопрос - а если они не проходили госты - как их тогда выпускали - каким образом нарушали нормы и это никому не выходило боком?
Любитель нюков  
RU Конструктор #21.07.2005 08:48  @Dark_Ray#21.07.2005 06:58
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Dark_Ray> тогда еще более глупый вопрос - а если они не проходили госты - как их тогда выпускали - каким образом нарушали нормы и это никому не выходило боком? [»]

Что значит "они не проходили госты"? ГОСТ только устанавливает выбор класса и типа, в зависимости от массы и габаритов. Если ракета не проходит по одному классу, значит она автоматом переходит в другой. Это если и происходило, то в аванпроекте.
Сначала ГОСТ устанавливает класс и тип ракеты (обычно на этапе эскизного проекта), потом на ракету выпускается габаритный чертеж и массовая сводка. И все это подписывается заказчиком. Естественно, с какими-то допусками, например для Х-25- допуск по массе -5+10кг. По размерам точно не помню,порядка 4 мм на длине ракеты. Превышение этих значений-брак, со всеми вытекающими.
Или вы хотите сказать, что при выпуске ракеты могли отличатся друг от друга кг этак на 100? :)
 
RU MIKLE #21.07.2005 15:22  @Serg Ivanov#20.07.2005 18:18
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

S.I.> Ну, время такого маневра (бомбометания с кабрирования) до снижения на прежнюю высоту секунд 20-40. Не успеют сбить. А когда рванет - не до носителя будет... [»]

строго говоря на пределе современные комплексы ПВО в эти рамки влазят. другое дело что достаточно подвесного контейнера РЭБ и пары соотв. ракет чтоб стало не до носителя.

да и кстати бомбу то можно попробовать сбит. время подения у неё сопоставимо, РЛС видит... правда рамки очень узки, но...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Dark_Ray #22.07.2005 07:16  @Dark_Ray#21.07.2005 06:58
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Dark_Ray>> тогда еще более глупый вопрос - а если они не проходили госты - как их тогда выпускали - каким образом нарушали нормы и это никому не выходило боком? [»]
Конструктор> Что значит "они не проходили госты"? ГОСТ только устанавливает выбор класса и типа, в зависимости от массы и габаритов. Если ракета не проходит по одному классу, значит она автоматом переходит в другой. Это если и происходило, то в аванпроекте.
Конструктор> Сначала ГОСТ устанавливает класс и тип ракеты (обычно на этапе эскизного проекта), потом на ракету выпускается габаритный чертеж и массовая сводка. И все это подписывается заказчиком. Естественно, с какими-то допусками, например для Х-25- допуск по массе -5+10кг. По размерам точно не помню,порядка 4 мм на длине ракеты. Превышение этих значений-брак, со всеми вытекающими.
Конструктор> Или вы хотите сказать, что при выпуске ракеты могли отличатся друг от друга кг этак на 100? :) [»]

скорее я вас не правильно понял, т.е. я воспринял это так что размеры ракет задавались гостами, а вы перечислили ракеты которые в эти госты не попали, что и вызвало недоумение
Любитель нюков  
RU Конструктор #22.07.2005 09:34  @Dark_Ray#22.07.2005 07:16
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Dark_Ray> скорее я вас не правильно понял, т.е. я воспринял это так что размеры ракет задавались гостами, а вы перечислили ракеты которые в эти госты не попали, что и вызвало недоумение [»]

Нет, они попали в этот ГОСТ, только в другой класс. ГОСТ -он по умолчанию охватывает все ракеты.
 
RU Алдан-3 #30.07.2005 08:05  @MIKLE#21.07.2005 15:22
+
-
edit
 
MIKLE> да и кстати бомбу то можно попробовать сбит. время подения у неё сопоставимо, РЛС видит... правда рамки очень узки, но... [»]

А что ядерной бомбе будет от подрыва рядышком зенитной ракеты ?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  

Chrom

втянувшийся

Алдан-3, 30.07.2005 05:05:23:
А что ядерной бомбе будет от подрыва рядышком зенитной ракеты ?
 


Скорее всего взорвется. По крайней мере в мемуарах создателя наших крылатых ракет от Ту-160 написано что они особое внимание уделили этому вопросу. Т.е. ядерному подрыву боеголовки если она сбивается зенитной ракетой.
 
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Chrom>
Алдан-3, 30.07.2005 05:05:23:
Chrom> А что ядерной бомбе будет от подрыва рядышком зенитной ракеты ?
Chrom>
 

Chrom> Скорее всего взорвется. По крайней мере в мемуарах создателя наших крылатых ракет от Ту-160 написано что они особое внимание уделили этому вопросу. Т.е. ядерному подрыву боеголовки если она сбивается зенитной ракетой. [»]

можно ссылочкой поделится, а то тема интересна
Любитель нюков  

Chrom

втянувшийся

Dark_Ray, 30.07.2005 14:58:13:
можно ссылочкой поделится, а то тема интересна
 



Чёрт его знает, сейчас не найти. Было это либо длинное интервью, либо фрагмент мемуаров. Большая часть была посвещенна истории создания ракеты для ту-160. Этот фрагмент мне запомнился, т.к. всегда был интересен этот вопрос - что будет с ракетой при её перехвате. Там было чётко сказано, что впервые удалось реализовать режим подрыва боеголовки при перехвате. По общим соображениям ничего невозможного в этом нет, ДМЗ создали на той же элементной (скорость электроники..) базе - а там примерно та же задача: подорвать взрывчатку до прохождения снаряда через блок ДМЗ.
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Про это было написано по-моему в мемуарах начальника ГоНИИ АС Федосова...
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru