Разгромная критика БМП-2

 
1 2 3 4
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Про кадры:
Сработал фугас из ОФС калибра не менее 122 мм (струи пыли, разносимые осколками). Тут не важно, что за БТР/БМП - даже танк с такой дистанции тяжелые осколки скорее всего пробьют броню дна. БТР-60 прошили насквозь. Второй заряд - что-то более слабое, скорее всего - "от сапера". И эти кадры ничего не доказывают - ни "за" езду на броне, ни "против".
 
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
Тут спрашивали про бронирование спецавтомобилей. Существует ГОСТ Р 50963-96
 
RU Гость Мк3 #24.10.2005 10:05
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

А может кто в курсе, что представляет из себя бронирование М113 (естественно, исходный вариант, не считая всяких модернизаций) ? Отчего защищает, в каких проекциях ? Мальгинов в своей статье упомянул только лобовую броню - 38 мм алюминия (какой-то сплав очевидно).
 
EE Ghostrider #24.10.2005 11:28  @Гость Мк3#24.10.2005 10:05
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
Г.М.> А может кто в курсе, что представляет из себя бронирование М113 (естественно, исходный вариант, не считая всяких модернизаций) ? Отчего защищает, в каких проекциях ? Мальгинов в своей статье упомянул только лобовую броню - 38 мм алюминия (какой-то сплав очевидно). [»]

Бронекорпус М113 сварной, выполнен из листового проката алюминиевых сплавов 5083 и 5086. Их габаритная эффективность от бронебойных боеприпасов составляет 0,2-0,3(смотря чем обстреливают).

Толщина брони:
ВЛД- 1,5 дюйма(38мм)/45град.
НЛД- 1,5 дюйма(38мм)/45град.
борта, верхняя часть("надгусеничные ниши")- 1,75 дюйма(44мм)/0град.
борта, нижняя часть- 1,25 дюйма(32мм)/0град.
корма- 1,5 дюйма(38мм)/9град.
рампа- 1,5 дюйма(38мм)/8град.
крыша- 1,5 дюйма(38мм)/90град.
днище- 1,125 дюйма(29мм)/90град.

-Волноотбойный щит на ВЛД выполнен на части машин из фанеры(до сих пор попадается). Металлические щиты также не бронированы.
-Обстрел из стрелкового оружия под7,62х51мм на дистанции до 200м в борт не держит. Израильтяне также поведали душераздирающие истории о пробитиях обычными 5,56мм пулями...

Для сравнения бронирование БМП-1(по "Джейнс"):

ВЛД(без учета ребристого листа)- 7мм/80град.
НЛД- 19мм/57град.
борта, верхняя часть("надгусеничные ниши")- 16мм/14град.
борта, нижняя часть- 18мм/0град.
корма- 16мм/19град.
двери-баки(без учета внутренней стенки)- 16мм/19град.
крыша- 6мм
днище- 5...-7мм*
башня, лоб- 23мм/42град.
башня, борта- 19мм/36град.
башня, корма- 13мм/30град.
башня, крыша- 6мм
маска- 26...-33мм.

*-5мм- передняя часть днища, 7мм- соотв. задняя.

-По результатам испытаний в США в 70х было выявлено, что лобовая проекция не поражается огнем 12,7мм пулеметов ни при каких условиях.


Вообще же господин Мальгинов закатил месяц назад жуткую истерику на ВИФ-2НЕ- у мужика нехилый апломб при очень своеобразной, хм, психике. Желающие приглашаются порыскать там по архивам и почитать его писания в стиле "...а я кланяюсь, кланяюсь..."(с)устное народное творчество. Какой ганжубас он раскуривал перед своими выступлениями- есть тайна великая и непознанная...
 
Это сообщение редактировалось 24.10.2005 в 12:44
RU Фагот #24.10.2005 15:58
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Я вот не понимаю - можно ли где-нибудь узнать результаты отстрела наших БТРов и БМП?
 
RU Гость Мк3 #25.10.2005 11:04
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

Ghostrider

Спасибо, весьма интересно. Жестянка вообщем-то этот М113 - по броне не лучше наших БТР. А вот насчет бортов БМП-1 - Мальгинов ведь тельник драл, что 10 мм (да и по другим, скажем так менее нервным источникам та же цифра встречалась) ? Может в Джейнс - БМП-1Д ?
 
EE Ghostrider #25.10.2005 11:53  @Гость Мк3#25.10.2005 11:04
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
Г.М.> Ghostrider
Г.М.> Спасибо, весьма интересно. Жестянка вообщем-то этот М113 - по броне не лучше наших БТР. А вот насчет бортов БМП-1 - Мальгинов ведь тельник драл, что 10 мм (да и по другим, скажем так менее нервным источникам та же цифра встречалась) ? Может в Джейнс - БМП-1Д ? [»]

"Джейнс" утверждает, что это для обычной БМП-1... С другой стороны- "Джейнс"- те еще мозгоклюи и путаницы у них в элементарных вещах встречается немало. При случае придется померить самому на разрезном макете, когда до него доберусь.

Вообще же БМП-1 вдоль и поперек изучена в США в 70х- на предмет чего бы позаимствовать для MICV-70...
 
Это сообщение редактировалось 25.10.2005 в 12:34
RU armadillo #25.10.2005 15:41
+
-
edit
 

armadillo

опытный

>ВЛД- 1,5 дюйма(38мм)/45град.
>НЛД- 1,5 дюйма(38мм)/45град.
Где ж там 45град?
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  

MIKLE

старожил
★☆
коэффициент 0.2-0.3 маловат. ЕМНИП броневой аллюмениевый сплав что-то около 0.4-0.5. современные даже больше.

Т-80У vs. M1A2, третья итерация [TSDV#16.01.01 10:36]
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
>>ВЛД- 1,5 дюйма(38мм)/45град.
>>НЛД- 1,5 дюйма(38мм)/45град.
armadillo> Где ж там 45град? [»]

Это пуля прилетает не по нормали
 
RU armadillo #25.10.2005 16:11
+
-
edit
 

armadillo

опытный

>Это пуля прилетает не по нормали
Не дошло.
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Ghostrider> При случае придется померить самому на разрезном макете, когда до него доберусь.

Если у вас макет заводского изготовления (скорее всего) - то не утруждайтесь :D .
Ибо толщина брони на учебных макетах бронетехники не имеет ничего общего с реальной B) .
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★★
>>Это пуля прилетает не по нормали
armadillo> Не дошло. [»]
Обстрел ведут под углом (предположительно :D )
 

YYKK

опытный

алюминиевых сплавов 5083 и 5086
 

Наш аналог - алюминевый сплав В95.
Сейчас он применяется для выполнения ответственных деталей (лучше Д16, но дороже), а в своё время считался как элемент защиты.
А алюминивая броня от него весьма далеко ушла, по обеспечиваемой защите.
 
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
MIKLE> коэффициент 0.2-0.3 маловат. ЕМНИП броневой аллюмениевый сплав что-то около 0.4-0.5. современные даже больше.
MIKLE> Т-80У vs. M1A2, третья итерация [TSDV#16.01.01 10:36] [»]

0.4...-0.5- для сплавов типа 7ХХХ(7039, например).
 

MIKLE

старожил
★☆
т.е. таки 0.2-0.3?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
MIKLE> т.е. таки 0.2-0.3? [»]

Да. Притом от пуль- ближе к 0,2.
 
FR Vasiliy Fofanov #01.11.2005 01:36
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

MIKLE> коэффициент 0.2-0.3 маловат.

0.2 - маловат. 0.3 - примерно то.
I will not tell lies  

MIKLE

старожил
★☆
ну тогда нормально... в смысле с м-113
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
MIKLE> ну тогда нормально... в смысле с м-113 [»]

С учетом того, что например, бронебойная пуля обр.1930 года(для 7,62х54мм патрона обр.1908г.) без отказа пробивает 15мм стальной брони на дистанции 200м по нормали? :)
 

MIKLE

старожил
★☆
15мм с 200м? не многовато?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 
Интересно, возможно ли как-нибудь выразить функционально зависимость толщины пробиваемой снарядом брони от скорости снаряда в момент удара (даже не от расстояния выстрела). Понятно, что толщина не будет определяться просто как тормозной путь снаряда под действием сопротивления пластически деформируемой брони.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

Ghostrider

втянувшийся
MIKLE> 15мм с 200м? не многовато? [»]

Это самая "тепличная" дистанция для бронебойных пуль- от 75 до 200м- на ней максимальные показатели обычно
 

MIKLE

старожил
★☆
я-б сказал 10мм на 200м гарантированого пробития для Б-32.
15 с натяжкой для БС, если таковые были.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

ADP

опытный

sabakka> Интересно, возможно ли как-нибудь выразить функционально зависимость толщины пробиваемой снарядом брони от скорости снаряда в момент удара (даже не от расстояния выстрела). Понятно, что толщина не будет определяться просто как тормозной путь снаряда под действием сопротивления пластически деформируемой брони. [»]

Формула Жакоб-Де-Мара. Сейчас под рукой нет. Вспоминаю смутно студ. время. Формула эмпирическая. Снаряд калиберный бронебойный.
В зависимость входят калибр, скорость встречи. на выходе толщина брони (угол встречи --- нормаль).
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru