[image]

Как работают операторы ЗРК?

Теги:ПВО
 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Интересуют именно последовательности действий. Хотя бы при обнаружении и поражении одиночной цели типа истребитель или разведчик. Какие команды, какие действия, манипуляции, кто чем управляет, и кто кому подчиняется...

Может, вопрос задан криво, но для меня все, что происходит в этих неприметных зеленых фургончиках, остается тайной. А хотелось бы знать... Понимаю, что ЗРК бывают разные, но, может, кто-нибудь что-нибудь знает. Про любые ЗРК или ЗРАК.
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Может, вопрос задан криво, но для меня все, что происходит в этих неприметных зеленых фургончиках, остается тайной.
 


В "неприметных зеленых фургончиках" происходит (с точки зрения стороннего наблюдателя) абсолютно скучное и непонятное действо: несколько взмокших офицеров и солдат часами сидят в креслах, напряженно смотрят на экраны красными воспаленными глазами, жмут кнопки, щелкают переключателями, что то говорят в микрофоны, обмениваются непонятными словами - изредка перемежая их матюгами... ;D
Это так сказать сьемка скрытой камерой. :)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А подробней? ;D Или это под грифом? ::)
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Или это под грифом?
 


А хрен его знает, не удивлюсь - что до сих что то загрифовано, хотя комплексу в обед 40 лет исполнилось.

А подробней?
 


Мертвого уговоришь ;D .
Попробую описательно - без влезания в подробности.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Попробую описательно - без влезания в подробности.
 


Ждем-с с нетерпением!!! :)
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Для наглядности вопроса: фото кабины К-2 комплекса С-200 армии ГДР с немецкого же сайта (найденного ув. Саидом).

Собственно вот сами "неприметные зеленые фургончики" (на первом плане К-2)
и кабина К-2 внутри (вот здесь главная война и происходит):
http://pvo.guns.ru/images/sa05/ddr/peter-ada/wpe33.jpg


http://pvo.guns.ru/images/sa05/ddr/peter-ada/wpeB2.jpg

P.S. Поправил ссылки :)


   
Это сообщение редактировалось 22.05.2006 в 16:27
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Блин - что с фотками то получилось - глючит форум, как поправить это безобразие?
Без фото (особенно внутренностей) не хотелось бы на пальцах обьяснять.
   

MIKLE

старожил

Собственно вот сами "неприметные зеленые фургончики" (на первом плане К-2).
http://pvo.guns.ru/images/sa05/ddr/peter-ada/wpe33.jpg

А это кабина К-2 внутри (вот здесь главная война и происходит):
http://pvo.guns.ru/images/sa05/ddr/peter-ada/wpeB2.jpg

__________


гм... не выходит. надо сохранять у себя и вставлять как вложение...
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Ну ладно начну на пальцах: для простоты обьяснений возьмем стационарно развернутый в приграничной полосе зрдн с открытой литерой и несущий боевое дежурство в мирное время, которому обьявлена готовность №1 по какому нибудь приблудному Ориону (т.е совершенно обыденный житейский случай).

Будем считать что общее описание матчасти ты знаешь (а кто не знает - смотрит на сайте Саида Аминова).

Действующие лица

Боевой расчет (точнее дежурная боевая смена - ДБС) обсуждаемого зрдн имеет в своем составе 13 человек (3 офицера и 10 солдат). Собственно ДБС - это минимально необходимое количество людей, с которым зрдн может вести бой.
На радиотехнической батарее (РТБ) зрдн в расчет входят:
- стреляющий СО (офицер, он же начальник СБР - обычно это командир дивизиона или командир РТБ). Стреляющий офицер управляет боем зрдн;
- офицер пуска ОП (понятно офицер, он же начальник ДБС - обычно это начальник кабины К-2 или К-1);
- оператор наведения ОП (рядовой или сержант);
- оператор захвата ОЗ (то же);
- записывающий Зап (то же);
- наблюдатель ПВН (то же).
Стартовая батарея (СБ):
Офицер старта ОС(понятно офицер, либо командир СБ, либо начальник кабины К-3, либо командир стартового взвода);
- оператор старта ОпС (рядовой или сержант);
- оператор ДЭС, по русски говоря дизелист (то же);
- стартовый расчет из четырех номеров (первый номер, он же командир стартового расчета - сержант, остальные три номера - рядовые).

Для простоты не буду говорить про работу обязательных "смежников" зрдн: это КП полка/бригады/группы дивизионов (т.е. кабина К-9 + иногда АСУ), приданные РЛС РТВ и технический дивизион.

Кто где находится

По боевому расписанию на РТБ в кабине К-2 находятся рабочие места СО, ОП, ОН, ОЗ, Зап.
Сразу скажу про наблюдателя ПВН (поста визуального наблюдения), что бы потом не отвлекаться. Рабочее место у него или на самой высокой естественной возвышенности в районе дислокации зрдн, или при отсутствии таковой - на искуственном возвышении (типа вышки). Оснащение у него простое - бинокль, телефон для связи с К-9, приборы РХР, разметка вокруг поста с указанием сторон света. Его основная задача - наблюдение за воздушным пространством (низколетящие цели) - при их обнаружении: определение их типа, азимута, курса и доклад в К-9. Плюс наблюдение за наземной обстановкой (типа: чу - вон зеленые береты ползут, или Абрамс запылил вдали ;D ).
В состав ПВН также входит выделяемый от КП расчет ЗПУ или ПЗРК. Их задача обстрелять то что обнаружил наблюдатель. Визуальное наблюдение было востановлено в ЗРВ по опыту вьетнамской войны (иногда боец сидящий на пальме с биноклем был полезнее РЛС - если будет не лень выложу из книжки в соот. теме про Вьетнам интересный случай).
ПВН выставляется понятно в светлое время суток (ох как у нас проклинали белые ночи ;D ).

По боевому расписанию СБ: в кабине К-3 рабочие места ОС, ОпС.
Дизелист понятно в ДЭС.
Номера стартового расчета работают на "воздухе" - на площадках ПУ. Только на время старта ракет прячутся либо в укрытии для кабины К-3 (а если не успевают - рядом с каждой ПУ есть ж.б. индивидуальное укрытие, либо окоп - если в полевых условиях).
По мере расходования одного боекомплекта на старте он восполняется из технического дивизиона - оттуда на старт прибывает еще один действующий персонаж: боец на Кразе с ТЗМ привозит изделие.


Это для затравки, остальное позже.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Спасибо! Отличное и интересное начало. И сразу вопрос. Я так понимаю, вы служили в ЗРДН с ЗРК С-200 так? Насколько описанное вами соответствует работе с С-300 и другими ЗРК? В смысле похоже, или там все по-другому уже?
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Насколько описанное вами соответствует работе с С-300 и другими ЗРК? В смысле похоже, или там все по-другому уже?
 


ИМХО в С-75, С-125 примерно похоже. В С-300 насколько я понимаю, из-за того что эта техника другого поколения - другие рабочие места с другими функциями. Но любом случае порядок несения боевого дежурства одинаков - та же ДБС, СБР (пусть там и другие операторы и в другом количестве жмут другие кнопки), также важна роль стреляющего офицера.
P.S. И даже ПВН там никто не отменял (с той разницей, что у нас в "старину" он был вооружен ДШКМ, а соседей трехсотчиков уже был ПЗРК :) ).
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
И даже ПВН там никто не отменял (с той разницей, что у нас в "старину" он был вооружен ДШКМ, а соседей трехсотчиков уже был ПЗРК
 


А как же вышки низковысотных обнаружителей? Ладно, ладно! Молчу! Не буду отрывать и перебивать! :)
   
RU Lebedev V #13.03.2006 18:46
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

ИМХО в С-75, С-125 примерно похоже. В С-300 насколько я понимаю, из-за того что эта техника другого поколения - другие рабочие места с другими функциями. Но любом случае порядок несения боевого дежурства одинаков - та же ДБС, СБР (пусть там и другие операторы и в другом количестве жмут другие кнопки), также важна роль стреляющего офицера.
P.S. И даже ПВН там никто не отменял (с той разницей, что у нас в "старину" он был вооружен ДШКМ, а соседей трехсотчиков уже был ПЗРК :) ).
 


угу.
но фактически другое поколение = это похерено все что казаеться заправки и подготовки и развоза ЗУР тоесть фактически отсутствует техдивизион.

а по работе
в Ф2 4(5) рабочих места
командир расчета ( он-же командир ЗРДН или командир 1 батареи , или соответственно штатная должность командир расчета.:-)))

стреляющий офицер
два оператора захвата (рядовой/сержантский состава)

одно место оператора ЦВК (прапор )

соответственно минимально необходимое количество = 3 человека ( с оговорками)
1, функции оператора ЦВК херяться ( включет первый добежавщий а если неработает то остальные всеравно курят траву.)

один офицер совмещающий оба рабочих места офицеров , и один солдат ...

реально солдатские места совмещались , офицерские нет.

Ф5 два рабочих места ( офицер+ солдат) обычно достаточно одного , совмещалось , обычно офицером.

стартовый расчет обычно сокращен до минимума., один прапорщик/офицер /солдат , фактически их функция успеть включить хотябы одну Ф3. функции перезарядки на боевой расчет не ложились ...

а вот дизелистов отдельный на Ф5 и Ф2
   
RU Lebedev V #13.03.2006 18:47
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

А как же вышки низковысотных обнаружителей? Ладно, ладно! Молчу! Не буду отрывать и перебивать! :)
 


НВО на вышке это ТОЛЬКО с-300ПТх.
   

MIKLE

старожил

А как же вышки низковысотных обнаружителей? Ладно, ладно! Молчу! Не буду отрывать и перебивать! :)
 


сколько там время инсталяции этой бандуры? и какой девайс для этого нужен?
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Продолжим.

Как сидят

Обратимся к фото К-2 внутри - собственно мы там видим три пульта (рабочих места), на которых вся война и происходит.
Первый (ближайший к зрителю) пульт это рабочее место ОП, следующий - ОН, и третий - ОЗ. На следующем шкафу после пульта ОЗ обычно устанавливался штатный столик с лампой-переноской - на коем и обретался Зап. Все четверо сидят в креслах-вертушках (типа того, что видно на заднем плане), а у них за спиной стоит (на ногах!) СО. Почему стоит - во первых он так видит что делается на всех трех пультах сразу, во вторых держит в руках те "ниточки" с помощью которых управляет дивизионом и боем: это два микрофона (на фото светлокоричневые такие - висят на пультах ОП и ОН) - левый микрофон это громкоговорящая связь (ГГС) с К-9, правый с К-3. Немного о связи: вообще внутри ЗРК главный вид связи - это ГГС, именно с помощью ее и ведется боевая работа (есть также проводной телефон и радиосвязь). Во всех кабинах и в ПУ есть динамики и микрофоны. В местах постоянной дислокации динамики висят во всех бытовых и прочих помещениях (даже в сортире :) ). Соответственно ГГС с К-2 имеет выход на динамики в помещениях боевой позиции зрдн, а ГГС оперативного дежурного (ОД) КП полка (бригады) имеет выход на динамики развешанные везде в жилом городке (начиная от казарм и кончая квартирами офицеров, магазином, клубом, баней и прочим жилкомхозом).
Что еще сказать по данному фото - может показаться что в кабине К-2 достаточно много свободного места - но это не так, на самом деле автор фотографии практически прижал фотоаппарат к шкафам противоположной стенки. Как видно из общего фото К-2 это достаточно узкий вагон по ширине стандартного автомобильного полуприцепа, в котором идет по середине коридор метра 1,5 шириной, а по бокам сплошняком шкафы с аппаратурой. Фото внутри сделано примерно из середины кабины, автор стоял спиной к той двухстворчатой двери, что видна на втором фото на торце вагона. В другом торце вагона (что виден на внутреннем фото) находится шкаф ЗИП и над ним блок питания. Там есть еще одна дверь (справа от кресла), рядом с ней висит пирамида для хранения автоматов боевого расчета.
   
RU Lebedev V #14.03.2006 12:16
+
-
edit
 

Lebedev V

опытный

сколько там время инсталяции этой бандуры? и какой девайс для этого нужен?
 


штатный кран из состава автороты/техдивизиона входящий в состав ЗРП/ЗРБГ

само развертывание вышки = незначительное (относительно) конечно не 5 минут но разумное...
проблема в том что позиция под вышку должна быть подготовлена ...
минимум вскрыт грунт (верхний слой) ( на тяжелых можно прямо на верхний слой) и утрамбован (катком) ну или соответственно легкий грунт насыпан шебенка , уравнена/утрамбована / положены Ж/Б плиты...

в общем по правилам делать если то несколько часов.
ну и соответственно полный состав роты/дивизиона обеспечения...
самое трудное = это последнее....
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
С исходной диспозицией мы определились, вернемся к нашему примеру. Напомню мы рассматриваем дивизион стоящий на месте постоянно дислокации и находящийся на боевом дежурстве в готовности №2 СБР - на технику подано питание (постоянно включены те блоки, что требуют длительного времени для выхода на режим), ДБС на посту, на старте двойной боекомплект - один на ПУ, второй на ЗМ).

Собственно в приграничной зоне ДБС формально была должна круглосуточно находится на рабочих местах, но из-за ограниченного количества личного состава зрдн из ДБС в кабинах К-2 и К-3 постоянно находилось по одному дежурному оператору - неотлучно (если например надо поссать - говоришь начальнику ДБС, он вызывает в кабину на подмену другого оператора, только после этого можно выйти из кабины). Обычно дежурные операторы менялись поочередно через 4 часа. Ну и неотлучно в К-2 находился начальник ДБС (он по нужде отпрашивался уже у ОД КП по ГГС :) - его заменял на это время начальник СБР). Также ночью он не имел права спать - в отличии от начальника СБР и остальных членов ДБС (бодрствовал на пару с дежурными операторами в К-2 и К-3). Остальный личный состав ДБС в это время занимался учебой, обслуживанием матчасти или отдыхал - но все это делал в пределах прямой видимости и слышимости своей кабины. Но это все была присказка, сказка впереди ;D .

Вот летит супостат

Тут в нашу мирную жизнь вторгается супостатский самолет - в контексте данного примера не важно: принял решение о переводе в гот.№1 ОД КП полка, или это решение вышестоящего КП.
В любом случае ОД полкового (бригадного) КП берет в руки микрофон и говорит (предположим в полку наш зрдн имеет №5):
- "Пятый девятому: готовность №1" и включает сирену.
Услышав это дежурный оператор в К-2 прекращает клеить фотки в дембельский альбом и делает следующие вещи:
- берет микрофон в руки и докладывает: "Девятый пятому - принято" (вообще любой оператор ЗРК после получения любой команды всегда отвечает "Принято" в подтверждение того, что он все слышал и понял);
- бросает взляд на часы и запоминает время поступления сигнала;
- берет другой микрофон и дает команду на СБ (дежурному оператору К-3 то есть): "Третья второй - готовность №1, шестнадцать тридцать восемь" - (время в смысле). Эту команду из динамиков развешенных по всей позиции слышат остальные члены ДБС и в течении 60 сек. они должны прибыть на свои рабочие места;
- затем он идет в другой конец кабины где на вышеупомянутом блоке питания двумя кнопками включает всю аппаратуру (все кабины) РТБ (вон там они на блоке находятся над большим амперметром);
- пока на место не прибежал остальной расчет он начинает поочередно включать индикаторы на всех трех пультах (т.к. электронно-лучевые трубки индикаторов требуют некоторого времени для прогрева - вон теми черными круглыми ручками, что есть рядом с каждым экраном);
- после чего с чуством выполненного долга садится на место в соот. со своей специальностью.

В это время на СБ дежурный оператор в К-3 получив сигнал и подтвердив его получение: "Вторая третьей - принято" транслирует команду по ГГС на весь старт.
Оператор ДЭС бежит в свою кабину и кнопкой (сжатым воздухом) запускает свой дизель. Надо отметить что расположенные в населенных местах ЗРК постоянно запитаны от промышленной электросети - а при переводе в гот.№1 всегда производится переход на питание от собственных энергосредств.
Оператор в К-3 (аналогично как в К-2) включает свою аппаратуру и выдает питание на ПУ.
Стартовый расчет, в свою очередь, услышав сигнал бежит к ПУ (каждый номер бежит к "своей" заранее определенной ПУ). Там он открывает лючок на станине ПУ, включает питание - начинается прогрев аппаратуры ГСН ракеты. Затем с помощью лебедки он стягивает маскировочную сеть с ПУ и ракеты, докладывает о содеянном по ГГС в К-3, закрывает лючок и убегает в укрытие.
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Что бы не было так скучно и нудно прервусь - небольшое лирическое отступление ;) .
Выше я описывал включение аппаратуры ЗРК.
Вообще надо сказать, что работающий ЗРК издает абсолютно не героические звуки ;D .
Если посторонний и неосведомленный наблюдатель вдруг окажется на позиции ЗРК он услышит следующее: с одной стороны он услышит звук... ну скажем так огромного пылесоса :P - это работает РТБ зрдн, с другой стороны "стучит костями" высотомер, с характерным звеняшим шуршанием крутится П-14 - с третьей стороны монотонно, на одной ноте ревут ДЭС на старте и КП. И все эти звуки сливается в одну такую характерную пвоошную какафонию ;D .
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Alex 129. Продолжайте, пожалуйста, и дальше! Очень интересно!
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Я там закончил на стартовом расчете - добавлю о нем еще кой чего, что бы потом не отвлекаться.
Собственно говоря у стартового расчета при боевой работе с нерастраченным боекомплектом особых дел то и нет. Работа у них начинается когда изделия "упорхнули" в небо, а взамен них из технического дивизиона начинают приходит ТЗМ с новым БК.
Тогда стартовый расчет производит перегрузку ракет с ТЗМ на ЗМ или прямо на ПУ.
Некоторое (скромное) впечатление о процессе дает это гэдэровское фото:
http://pvo.guns.ru/images/sa05/ddr/eot02.jpg
Вот хорошее фото ТЗМ:
http://pvo.guns.ru/images/expo/ekaterinburg03/2003_may_09_01.jpg

Вкратце что делает при этом стартовый расчет: первый номер жестами помогает ориентироваться водителю ТЗМ, когда тот задним ходом подгоняет ее к ПУ, с тем расчетом что бы колеса ТЗМ уперлись в специальные укрепленные на земле отбойники. Эти отбойники обеспечивают грубое направление (ориентировку) для стыковки направляющих ПУ с направляющими ТЗМ. Затем доворот на последние несколько градусов для обеспечения окончательной точной стыковки производится включением азимутального привода ПУ. Один номер расчета при этом открывает люк на ПУ, достает из него кабель и пристыковывает его к ТЗМ, т.е. обеспечивает подачу электропитания на механизмы ТЗМ. Два других номера в это время из колесных ниш ТЗМ выдвигают подножки (на фото хорошо видны ручки - за которые выдергиваются подножки), залезают на них и производят расстыковку креплений, которыми фиксируется ракета на время перевозки в ТЗМ. Затем первый номер начинает управлять механизмом с помощью которого ракета с ТЗМ перетягивается на ПУ. Другой номер следит как ракета при этом "попой" стыкуется с задним (электрическим) разьемом, после чего кабель от ТЗМ отключается, подножки задвигаются и дается отмашка водителю на отьезд. Первый номер благим матом предупреждает весь остальной расчет и включает гидравлический привод для подключения переднего (электропневматического) разьема. ВСЕ.
Норматива за давностью лет я не помню, но все вышеописанное делается примерно за 3 минуты. Опытный и тщательно отдресированный стартовый расчет по жизни это делал еще быстрее.
Перегрузка с ТЗМ на ЗМ выглядит примерно похоже. Перегрузка с ЗМ на ПУ производится автоматически оператором из К-3, а номер стартового расчета в данном случае присутствует т.с. "для порядка".

P.S. Поправил ссылки :)
   
Это сообщение редактировалось 22.05.2006 в 16:51
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Затем первый номер начинает управлять механизмом с помощью которого ракета с ТЗМ перетягивается на ПУ. Другой номер следит как ракета при этом "попой" стыкуется с задним (электрическим) разьемом, после чего кабель от ТЗМ отключается, подножки задвигаются и дается отмашка водителю на отьезд.
 


Видел как перегружали С-200. Там в НЕбоевой обстановке было запрещенно специальным приказом подъезжать машине вплотную к отбойникам и перегружать ракету с помощью механизмов! ТОЛЬКО ВРУЧНУЮ. Это было связанно с тем, что пару изделий помяли. Поэтому появилась новая команда: "Облепили!" - и ВСЕ, включая командира наваливаются и ручками, ручками ;D

Ник
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Видел как перегружали С-200. Там в НЕбоевой обстановке было запрещенно специальным приказом подъезжать машине вплотную к отбойникам и перегружать ракету с помощью механизмов! ТОЛЬКО ВРУЧНУЮ. Это было связанно с тем, что пару изделий помяли. Поэтому появилась новая команда: "Облепили!" - и ВСЕ, включая командира наваливаются и ручками, ручками ;D
 


Из указа одной русской императрицы: "А корабли в море не выпускать - ибо оные потопнуть могут, отчего казне большой убыток будет...". ;)


Не знаю что там за приказ, но роняют ракету (не спорю - бывает) плохо подготовленные стартовые расчеты. А для того что бы расчет был хорошо подготовленным из тд вызывается ТЗМ с массогабаритным макетом и стартовый расчет тренируется до посинения (разгружает-выгружает, разгружает-выгружает): сначала на правильность выполнения операций, потом на время, потом в химзащите и с личным оружием (а добрый командир стартового взвода еще и дымовую шашку кинет для полноты ощущений), потом ночью при свете подфарников. В результате через полгода-год ничего ни у кого не падает, а отдельные вундеркинды даже в два раза перевыполняют норматив на отлично.
У нас было так - о чем и рассказываю.
   

said

опытный

Добавлю от себя. Когда проходили сборы на позиции тдн С-75М, то будучи дневальным по студенческой палатке и помогая по мере возможности открывать въездные ворота в часть, обратил внимание, что эти ворота и места их крепления помяты, поцарапаны и т.п. из-за периодического невписывания ТЗМок в их размер.
По 200-ке - ракета держится на пусковой на бугелях, закрепленных на нижнем стартовом двигателе, если я правильно помню и выражаюсь, то задние с роликами, а передние имеют соединение направляющих с пусковой типа ласточкин хвост.
Читаю, и завидую Алексу - я так не вспомнил бы работу тдна, уже только приблизительно.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Читаю, и завидую Алексу - я так не вспомнил бы работу тдна, уже только приблизительно.
 


У меня просто было больше времени для изучения ;D .
И потом многие вещи я тоже знаю только приблизительно - вон та же работа стартовиков.
   
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru