Армия развивается по спирали

вообще ПМВ - скорее война артиллерии. Но суть в том, что несмотря на наличие стрелковки, способной бить на 2 км проблемы имелись только с последними 200 м и кончилось это "обрезанием" стрелковки.

вообще ПМВ - скорее война артиллерии. Но суть в том, что несмотря на наличие стрелковки, способной бить на 2 км проблемы имелись только с последними 200 м и кончилось это "обрезанием" стрелковки.

 

Ну вот от тебя такой подставы не ожидал :'(!!
"Сюрприз!" ;D
А как же переформирование немецких дивизий в штурмовые в ходе ПМВ?
А разработка тактики штурмовых групп?
Хотя я кажеться понял, о чем ты - да, тактика ПМВ действительно определялась артиллерией.
Но "окопная война" - в кассу?
А вот про "обрезание стрелковки, способной бить на 2 км" - это ты точно сказал. Ну вот у нас тут группа товарищей снова поет дифирамбы вундерваффле, способной поражать аж на 1200 м!

Ну вот от тебя такой подставы не ожидал !!
"Сюрприз!"
А как же переформирование немецких дивизий в штурмовые в ходе ПМВ?
А разработка тактики штурмовых групп?

 

А при чём тут это? Я про то, что потери от артиллерии всё равно сильно больше, чем от стрелковки. Опять же, штурмовые группы - это решение проблемы последних 200 м.

Хотя я кажеться понял, о чем ты - да, тактика ПМВ действительно определялась артиллерией.
Но "окопная война" - в кассу?

 

Не в кассу. Сон разума. Попытка пехотой только "заполнять" то, что уничтожила артиллерия - это глупость. Потому что пехота наткнётся на огонь оставшихся огневых точек. Потому в конце концов роль пехоты возросла и сильно. Артиллерия сильна, но ей не под силу полностью вынести обороняющихся. Для уничтожения остатков необходимы активные действия пехоты.

Не в кассу. Сон разума. Попытка пехотой только "заполнять" то, что уничтожила артиллерия - это глупость.

 

Нумер, ты не поверишь - но и я про то же .
И эти "активные действия" вот уже почти век протекают на "последних двести метрах" .

Ладно подойдем с другой стороны. Если пехота сейчас усиленно одевается в броню, не приведет ли это еще к большему сокращению дистанции боя, и возрождению холодного оружия.

Нет.

Ладно подойдем с другой стороны. Если пехота сейчас усиленно одевается в броню, не приведет ли это еще к большему сокращению дистанции боя, и возрождению холодного оружия.

 

ну и? наши боеприпасы шьют бронники в лёгкую.
амам достаточно заменить в М855 стальной сердечник на более углеродистый закалённый или твердосплавный, и будут шить исчо лучше. про 7.62 даже речи нет, удержать даже свинцовую пулю не всякому по плечу

А пехотинцы оденуться в бронекостюмы как в "Звездном десанте" Хайнлайна (книге).

А пехотинцы оденуться в бронекостюмы как в "Звездном десанте" Хайнлайна (книге).

 

и плавно превратятся в танки.

Ну в принципе наверно можно будет в будущем имплантировать в танк мозг погибшего пехотинца.

Ну в принципе наверно можно будет в будущем имплантировать в танк мозг погибшего пехотинца.

 

Уже рассмотрено в фантастической литературе и как-то не потянуло на звание вундерваффе.
Засада в том, что нет приемлимого метода контроля получившихся гибридов.
Мозгам уже все равно: человеком им больше не быть, а значить и стимулы, которыми можно заставить живого человека идти в атаку или не расстреливать свое же гражданское население для "мозгов из банки" (МБ) - пустое место.
Можно, конечно, создать МБ рефлекс "выполнение команды = удовольствие", но получим в итоге кучку наркоманов-камиказде. Вероятно наширянные суицидники могут пригодиться где-то и когда-то во время боевых действий, но вряд ли они будут эффективны. Получится дорогостоящее оружие для редких и специфических задач.
Обратный рефлекс "невыполнение команды = наказание" тоже может иметь место, но много ли навоюешь с такими солдатиками, которых приходиться гонять в атаку буквально из-под палки? Вряд ли.
А если не ведется война, то как хранить МБ? В темном и прохладном боксе под слоем консервационной смазки не получиться = ) Мозги с ума сойдут от такого обращения.
Если же война начнется, то необходимо подождать пока МБ "притрется" к вождению танка. ИМХО лучше вставлять мозги в человекообразную оболочку - так можно поиметь существенное сокращение срока обучения за счет резкого понижения боевых возможностей. Боевые роботы гуманоидной формы при равных условиях уступают танкам хотя бы в толщине бронирования, у них нерациональное разположение бронелистов, они передвигаются медленнее и т.д.
Короче, запихать человеческие мозги в машину может и получится, но смысла особого не будет.

затягиваясь

Мозгам можно просто пообещать новое тело. Так что мотивация у них будет ну очень сильная.

А оно им будет нужно? Елис сохранить мозг и вестибюлярный аппарат и вставить ентот биологический объект в самолет. Ощущать себя машиной, чувствовать полет, перегрузки, ускорения. Да это круче сэкса.

А пехотинцы оденуться в бронекостюмы как в "Звездном десанте" Хайнлайна (книге).

 

Не имеет смысла. Можно сделать бронежилет, который M-16 не пробьет с двух метров, но во-первых, он будет непрактичным, а во-вторых - человека убъет контузией, сердце и прочие селезенки размажутся о ребра.

Мозгам уже все равно: человеком им больше не быть, а значить и стимулы, которыми можно заставить живого человека идти в атаку или не расстреливать свое же гражданское население для "мозгов из банки" (МБ) - пустое место.

 

Почему это?

Не имеет смысла. Можно сделать бронежилет, который M-16 не пробьет с двух метров, но во-первых, он будет непрактичным, а во-вторых - человека убъет контузией, сердце и прочие селезенки размажутся о ребра.

 

Противоречие, у вас. Как раз, чтоб не контузило, чтоб небыло переломов рёбер и прочих костей от удара пули, и нужен бронекостюм, но это уже обсуждалось и не раз, так что оффтоп.

А оно им будет нужно? Елис сохранить мозг и вестибюлярный аппарат и вставить ентот биологический объект в самолет. Ощущать себя машиной, чувствовать полет, перегрузки, ускорения. Да это круче сэкса.
Нужно-нужно. Тела - они разные бывают. Свободы то у заключенного в боевую машину не будет. Секс по приказу. Ага.

Противоречие, у вас. Как раз, чтоб не контузило, чтоб небыло переломов рёбер и прочих костей от удара пули, и нужен бронекостюм, но это уже обсуждалось и не раз, так что оффтоп.

 

Ссылку не дадите? Во времена одной халявки на предприятии "Кираса" я со скуки читал их методички, там утверждается, что носимый защитный костюм в этом случае неэффективен - именно по указанной причине. Бронекостюму для того, чтобы уберечь человека, потребуется не столько прочность, сколько масса, а она сильно ограничена требованием носимости.

Вот мы и боремся за носимость, вводя экзоскелет, разгружающий носителя.

Почему это?

 

Потому что для МБ в башне танка все повышения по службе или угрозы дисбата будут хорошо если поводом для шутки.
МБ - настолько инвалидны, что даже полные паралитики рядом с ними кажутся акробатами. Соответственно и психовать МБ будут куда тяжелее, чем те инвалиды. А поскольку им тихо спиться просто не дадут, то от них можно ждать любых причуд, вплоть до стрельбы по своим.

Потому что для МБ в башне танка все повышения по службе или угрозы дисбата будут хорошо если поводом для шутки.

 

Зато угроза раздражения "болевых" цепей - вовсе не шутка.

Зато угроза раздражения "болевых" цепей - вовсе не шутка.

 

Как раз такую угрозу я имел ввиду написав немного раньше "невыполнение команды = наказание". ИМХО такой вариант прокатит только если есть необходимость в суицидной "психической" атаке а-ля "кинофильм Чапаев". И то в прямой видимости от командного/наказывающего пункта. Чуть разбегутся МБ танки по местности, так и начнутся дезертирства, да и по тому самому командному пункту грех не стрельнуть - не будет "сторожей", не будет и боли.

Была такая книжонка ака фантастический роман "Желтая линия" (Михаила Тырина). Там как раз эти самые танки с мозгами описывались. Часом не оттуда идейка?

А мое ХО. Если даже допустить, что это возможно технически (биологически), то скорее всего такой мозг чокнется очень и очень быстро. Проще танк на одного человека делать. А что, автоматизировать до предела, чтобы основные функции на одного оператора были завязаны, а остальные передать компьютеру. Ка-50 - вертолет и с одним человеком прекрасно летает.

Чуть разбегутся МБ танки по местности, так и начнутся дезертирства, да и по тому самому командному пункту грех не стрельнуть - не будет "сторожей", не будет и боли.

 

С какой это стати? Как раз наоборот, очень легко (на фоне создания такого киборга) сделать раздражение условным. Не слышишь денёк маяка с командного пункта - головка болит. Еще день - страшно болит. Через неделю - невыносимо болит. Решаются все проблемы как с дезертирством, так и с выполнением приказов командования.

С какой это стати? Как раз наоборот, очень легко (на фоне создания такого киборга) сделать раздражение условным. Не слышишь денёк маяка с командного пункта - головка болит. Еще день - страшно болит. Через неделю - невыносимо болит. Решаются все проблемы как с дезертирством, так и с выполнением приказов командования.

 

Садизм какой-то. Кто пойдет в армию с перспективой стать живым танком? Или, думаешь, это удастся утаить?