-
/b-2_7.jpg)
Дозвук и сверхзвук
Теги:
/b-2_7.jpg)
john5r
при таких воздухозаборниках, по идее, должны быть злостные ограничения по допустимым углам атаки. (иначе воздухозаборник будет затеняться крылом, так ведь?)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
инфо
инструменты
Чай не ястребок! У более маневренного МиГ-АТ такие же.
Да и вообще МиГари все более тяготеют к верхнему расположения заборников…
Да и вообще МиГари все более тяготеют к верхнему расположения заборников…
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
paralay> Чай не ястребок! У более маневренного МиГ-АТ такие же.
paralay> Да и вообще МиГари все более тяготеют к верхнему расположения заборников…
а можно увидеть что це МиГ-АТ?
и какие плюсы у верхних воздухозаборников?
Самолетов с ними не так уж и много было - YF-107 если только, B-2
paralay> Да и вообще МиГари все более тяготеют к верхнему расположения заборников…
а можно увидеть что це МиГ-АТ?
и какие плюсы у верхних воздухозаборников?
Самолетов с ними не так уж и много было - YF-107 если только, B-2
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Вуду
john5r> и какие плюсы у верхних воздухозаборников?
john5r> Самолетов с ними не так уж и много было - YF-107 если только, B-2
- Уменьшение радиолокационной заметности - именно для этого у B-2 они наверху. Всё остальное - минусы...
john5r> Самолетов с ними не так уж и много было - YF-107 если только, B-2
- Уменьшение радиолокационной заметности - именно для этого у B-2 они наверху. Всё остальное - минусы...
“The only good Indian is a dead Indian”
john5r>> а можно увидеть что це МиГ-АТ?
В.М.> http://www.airwar.ru/enc/attack/migat.html
это не совсем то, согласитесь. Вот цитата по данной Вами ссылке:
"При этом его [воздухозаборника]обечайка из овальной превратилась в прямоугольную и рсположилась параллельно передней кромке наплыва с небольшим смещением назад."
то есть имеем по большому счету обычные лобовые воздухозаборники.
а на том художестве, о котором идет речь все скорее по типу В-2, то есть "смещение" немаленькое.
В.М.> http://www.airwar.ru/enc/attack/migat.html
это не совсем то, согласитесь. Вот цитата по данной Вами ссылке:
"При этом его [воздухозаборника]обечайка из овальной превратилась в прямоугольную и рсположилась параллельно передней кромке наплыва с небольшим смещением назад."
то есть имеем по большому счету обычные лобовые воздухозаборники.
а на том художестве, о котором идет речь все скорее по типу В-2, то есть "смещение" немаленькое.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
А классный Девайс этот Ту-202
DaddyM>> И гложет меня сомнение - будет ли такой воздухозаборник работать на сверхзвуке? Длиннющий и с кучей углов.
Вуду> - У B-2 ведь тоже длинные...
А разве оно летает на сверхзвуке
Вуду> - У B-2 ведь тоже длинные...
А разве оно летает на сверхзвуке
нет не летает
Максимальная скорость, км/ч
на высоте 1010
у земли 880
Крейсерская скорость, км/ч
850
источник: Northrop B-2 Spirit (если Вы его имели в виду под словом "оно")
Максимальная скорость, км/ч
на высоте 1010
у земли 880
Крейсерская скорость, км/ч
850
источник: Northrop B-2 Spirit (если Вы его имели в виду под словом "оно")
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
john5r> и какие плюсы у верхних воздухозаборников?
john5r> Самолетов с ними не так уж и много было - YF-107 если только, B-2
Плюсы следующие:
- Стелс,
- невозможно попадание посторонних предметов в двигатель, особенно важно для СВВП и «малышей» типа МиГ-АТ,
- возможность старта с электромагнитной катапульты (гладкое брюхо),
У МиГ-АТ изначально воздухозаборник стоял глубже, вероятно возникли проблемы и его подвинули вперед.
john5r> Самолетов с ними не так уж и много было - YF-107 если только, B-2
Плюсы следующие:
- Стелс,
- невозможно попадание посторонних предметов в двигатель, особенно важно для СВВП и «малышей» типа МиГ-АТ,
- возможность старта с электромагнитной катапульты (гладкое брюхо),
У МиГ-АТ изначально воздухозаборник стоял глубже, вероятно возникли проблемы и его подвинули вперед.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
gorizont
510-th> <<Bredonosec , 2006-07-31 : Для создания перегрузки требуется получить подьемную силу. Которая равна S*Су*ро*V2>>
510-th> На 2 не забудьте поделить.
А как в этой формуле учитывается подъемная сила, создаваемая фюзеляжем - благо сейчас множество машин с интегральной компонтовкой, где ее вклад ощутим?
510-th> На 2 не забудьте поделить.
А как в этой формуле учитывается подъемная сила, создаваемая фюзеляжем - благо сейчас множество машин с интегральной компонтовкой, где ее вклад ощутим?
victorzv2
gorizont> А как в этой формуле учитывается подъемная сила, создаваемая фюзеляжем?
Вообще-то речь была о крыле. И формула обсуждалась именно для крыла.
Но если есть охота учесть и фюзеляж - никаких проблем. Формула та же.
Только Су с учетом фюзеляжа. Этому ж на первых лекциях по аэродинамике учат...
Вообще-то речь была о крыле. И формула обсуждалась именно для крыла.
Но если есть охота учесть и фюзеляж - никаких проблем. Формула та же.
Только Су с учетом фюзеляжа. Этому ж на первых лекциях по аэродинамике учат...
gorizont>> А как в этой формуле учитывается подъемная сила, создаваемая фюзеляжем?
victorzv2> Вообще-то речь была о крыле. И формула обсуждалась именно для крыла.
victorzv2> Но если есть охота учесть и фюзеляж - никаких проблем. Формула та же.
victorzv2> Только Су с учетом фюзеляжа. Этому ж на первых лекциях по аэродинамике учат...
Речь перешла на крыло - с вопроса обеспечения приемлимых ВПХ при том, что бы при этом не оптимизировать крыло под взлетноо-посадочный режим, а опимизировать - под основной режим, в котором самолет будет летать. А с чего начиналось - можно взглянуть на заголовок темы и первые посты:)
victorzv2> Вообще-то речь была о крыле. И формула обсуждалась именно для крыла.
victorzv2> Но если есть охота учесть и фюзеляж - никаких проблем. Формула та же.
victorzv2> Только Су с учетом фюзеляжа. Этому ж на первых лекциях по аэродинамике учат...
Речь перешла на крыло - с вопроса обеспечения приемлимых ВПХ при том, что бы при этом не оптимизировать крыло под взлетноо-посадочный режим, а опимизировать - под основной режим, в котором самолет будет летать. А с чего начиналось - можно взглянуть на заголовок темы и первые посты:)
john5r>> и какие плюсы у верхних воздухозаборников?
john5r>> Самолетов с ними не так уж и много было - YF-107 если только, B-2
paralay> Плюсы следующие:
paralay> - Стелс,
а как же F-22?
paralay> - невозможно попадание посторонних предметов в двигатель, особенно важно для СВВП и «малышей» типа МиГ-АТ,
paralay> - возможность старта с электромагнитной катапульты (гладкое брюхо),
paralay> У МиГ-АТ изначально воздухозаборник стоял глубже, вероятно возникли проблемы и его подвинули вперед.
Цитирую: "ТРДД расположили по бокам фюзеляжа над крылом с обечайками воздухозаборников, немного выступавшими перед передней кромкой крыла, обеспечивая достаточное удаление от ВПП и снижая вероятность попадания в них посторонних предметов." МАПО МиГ МиГ-АТ
john5r>> Самолетов с ними не так уж и много было - YF-107 если только, B-2
paralay> Плюсы следующие:
paralay> - Стелс,
а как же F-22?
paralay> - невозможно попадание посторонних предметов в двигатель, особенно важно для СВВП и «малышей» типа МиГ-АТ,
paralay> - возможность старта с электромагнитной катапульты (гладкое брюхо),
paralay> У МиГ-АТ изначально воздухозаборник стоял глубже, вероятно возникли проблемы и его подвинули вперед.
Цитирую: "ТРДД расположили по бокам фюзеляжа над крылом с обечайками воздухозаборников, немного выступавшими перед передней кромкой крыла, обеспечивая достаточное удаление от ВПП и снижая вероятность попадания в них посторонних предметов." МАПО МиГ МиГ-АТ
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
1. F-22 – маневрирующий «стелс», посмотрите на B-2 и F-117.
2. Что Вы хотели сказать этой цитатой? Что воздухозаборник на МиГ-АТ не меняли?
2. Что Вы хотели сказать этой цитатой? Что воздухозаборник на МиГ-АТ не меняли?
Прикреплённые файлы:
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Bredonosec
510-th> На 2 не забудьте поделить.
- да это само собой
Просто не стал править пост.
paralay> Есть еще нюансы. Обычно даже с картинки нарисованной «от руки» можно снять размеры и получить представление о характеристиках аппарата (художник соблюдает пропорции), но не в нашем случае…
paralay> Если взять этот рисунок «за чистую монету» то размах крыла в районе 18 метров, длина 20 – 23 м. Отсюда взлетный вес максимум 50 – 60 тонн. С кем он мог конкурировать, со сверхзвуковым Су-34?
paralay> Непонятно…
- Так там кабина двухместная - два рядом! Как же размер подгонять под одноместную?
- да это само собой
Просто не стал править пост.paralay> Есть еще нюансы. Обычно даже с картинки нарисованной «от руки» можно снять размеры и получить представление о характеристиках аппарата (художник соблюдает пропорции), но не в нашем случае…
paralay> Если взять этот рисунок «за чистую монету» то размах крыла в районе 18 метров, длина 20 – 23 м. Отсюда взлетный вес максимум 50 – 60 тонн. С кем он мог конкурировать, со сверхзвуковым Су-34?
paralay> Непонятно…
- Так там кабина двухместная - два рядом! Как же размер подгонять под одноместную?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
paralay> 1. F-22 – маневрирующий «стелс», посмотрите на B-2 и F-117.
значит стелс возможен и с нижними воздухозаборниками. Или Вы имели в виду, что "маневрирующий стелс" не вполне стелс?
paralay> 2. Что Вы хотели сказать этой цитатой? Что воздухозаборник на МиГ-АТ не меняли?
я хочу сказать, что его меняли в обратную сторону - сначала воздухозаборники выступали перед кромкой, потом нет.
значит стелс возможен и с нижними воздухозаборниками. Или Вы имели в виду, что "маневрирующий стелс" не вполне стелс?
paralay> 2. Что Вы хотели сказать этой цитатой? Что воздухозаборник на МиГ-АТ не меняли?
я хочу сказать, что его меняли в обратную сторону - сначала воздухозаборники выступали перед кромкой, потом нет.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
john5r> значит стелс возможен и с нижними воздухозаборниками. Или Вы имели в виду, что "маневрирующий стелс" не вполне стелс?
Да эти «стелсы» возможны с любыми заборниками! По словам нашего главкома и Су-27 – «стелс».
На сегодняшний день, как мне кажется, к идеалу ближе всех подобрался Х-47.
john5r> я хочу сказать, что его меняли в обратную сторону - сначала воздухозаборники выступали перед кромкой, потом нет.
Это Вы ошибаетесь, всё как раз наоборот, на фото одна и та же машина: слева изначальная, справа после доработки.
Да эти «стелсы» возможны с любыми заборниками! По словам нашего главкома и Су-27 – «стелс».
На сегодняшний день, как мне кажется, к идеалу ближе всех подобрался Х-47.
john5r> я хочу сказать, что его меняли в обратную сторону - сначала воздухозаборники выступали перед кромкой, потом нет.
Это Вы ошибаетесь, всё как раз наоборот, на фото одна и та же машина: слева изначальная, справа после доработки.
Прикреплённые файлы:
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Bredonosec> - Так там кабина двухместная - два рядом! Как же размер подгонять под одноместную?
Я бомбер-МиГ наложил на F-23 что бы проиллюстрировать похожесть крыла.
Размеры, конечно, определяются иначе: обрисовываю сечение в районе кабины, сравниваю его с аналогами. В данном случае это 2 м, а дальше всё элементарно. Вот длину самолета определить сложнее, надо рисовать крыло в плане – углы теперь известны (F-23), благо они одинаковы и у ПГО.
Я бомбер-МиГ наложил на F-23 что бы проиллюстрировать похожесть крыла.
Размеры, конечно, определяются иначе: обрисовываю сечение в районе кабины, сравниваю его с аналогами. В данном случае это 2 м, а дальше всё элементарно. Вот длину самолета определить сложнее, надо рисовать крыло в плане – углы теперь известны (F-23), благо они одинаковы и у ПГО.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
А это что?
В смысле разведчик, бомбардировщик или двигатель с крыльями?
В смысле разведчик, бомбардировщик или двигатель с крыльями?
Это «Дрон»!
Ну истребитель вряд ли, а вот остальное наверное.
Ну истребитель вряд ли, а вот остальное наверное.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
john5r>> я хочу сказать, что его меняли в обратную сторону - сначала воздухозаборники выступали перед кромкой, потом нет.
paralay> Это Вы ошибаетесь, всё как раз наоборот, на фото одна и та же машина: слева изначальная, справа после доработки.
фактически, меняли дважды, как я понял Там же черным по белому - сначала:
Цитирую: "ТРДД расположили по бокам фюзеляжа над крылом с обечайками воздухозаборников, немного выступавшими перед передней кромкой крыла, обеспечивая достаточное удаление от ВПП и снижая вероятность попадания в них посторонних предметов." МАПО МиГ МиГ-АТ
А потом: "На передней кромке крыла появился излом из-за небольшого наплыва в районе воздухозаборника. При этом его обечайка из овальной превратилась в прямоугольную и расположилась параллельно передней кромке наплыва с небольшим смещением назад. "
а затем уже обратно "В ходе дальнейших летных испытаний доработали входные устройства воздухозаборников, возвратившись к варианту аванпроекта. "
paralay> Это Вы ошибаетесь, всё как раз наоборот, на фото одна и та же машина: слева изначальная, справа после доработки.
фактически, меняли дважды, как я понял Там же черным по белому - сначала:
Цитирую: "ТРДД расположили по бокам фюзеляжа над крылом с обечайками воздухозаборников, немного выступавшими перед передней кромкой крыла, обеспечивая достаточное удаление от ВПП и снижая вероятность попадания в них посторонних предметов." МАПО МиГ МиГ-АТ
А потом: "На передней кромке крыла появился излом из-за небольшого наплыва в районе воздухозаборника. При этом его обечайка из овальной превратилась в прямоугольную и расположилась параллельно передней кромке наплыва с небольшим смещением назад. "
а затем уже обратно "В ходе дальнейших летных испытаний доработали входные устройства воздухозаборников, возвратившись к варианту аванпроекта. "
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
paralay> Этот аппарат преподается как бомбардировщик ОКБ МиГ (звезды на крыльях). Работы велись в девяностых годах.
Вы эта ... сказки кончайте рассказывать.
Все микояновские программы известны. Ничего более того делать никто не собирался.
Тем более бомбардировочную тему, в которую МиГ не полез бы - не его профиль.
МиГ это перехватчики и фронтовые истребители.
Все.
Вы эта ... сказки кончайте рассказывать.
Все микояновские программы известны. Ничего более того делать никто не собирался.
Тем более бомбардировочную тему, в которую МиГ не полез бы - не его профиль.
МиГ это перехватчики и фронтовые истребители.
Все.
С уважением
Я токмо пересказываю… 
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Для john5r
Да действительно, признаю.
Вот тута есть картинка аванпроекта, там заборники перед крылом.
404
Да действительно, признаю.
Вот тута есть картинка аванпроекта, там заборники перед крылом.
404
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 29.07.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.07.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
