Игорь Фролов на многих фронтах :)

Балаболите сейчас Вы...
Давайте в студию ваш метод про скот

vvu> Балаболите сейчас Вы...
vvu> Давайте в студию ваш метод про скот

Какой "мой метод"? Мои методы лежат в области астрофизики, а не датировок. И я ничего не опровергаю.

P.V.>> Изустно передавалась Илиада. Значит все дураки, один вы умный.
vvu> Хороший вопрос :о) Попробую ответить...
vvu> В 50-х годах 20-ого века при изучении эфемерид учёные обнаружили, что время всемирное (UT- отмеряемое по вращению земли) не совпадает с эфемеридным (ЕТ - отмеряемым по вращению земли вокруг солнца). Стали рисовать теоретические кривые, сравнивать с историческими данными, строить функцию ET-UT=f(t). Ноль-пункт эфемеридного времени выбрали, чтоб численное выражения всемирного и эфемеридного времени для одного и того же момента совпадали около 1900 года.
vvu> Но вместо равномерно возрастающей и пересекающей ноль в ноль-пункте кривой - у них парабола вышла... Нет чтоб сказать "нет ребята, что-то тут не так, получается, что земля в прошлом разгонялась" - ничуть не бывало! Парабола! и точка! И дрессированный Красильников всем вещает: вы все придурки, арифметики не знаете! Парабола! Ну... ну...

Вадим Юрьевич,

вы, простите, неумны.

Сознавая практическую безнадежность попытки, я все-таки попробую объяснить ситуацию на простом примере.

Пусть Земля замедлялась и замедляется. При этом каждые последующие сутки длинее предыдущих ровно на секунду. И пусть у меня есть очень точные часы, которые идут равномерно. Я подстраиваю свои часы под вращение Земли сегодня, так что в прошедшую полночь мои часы показывали 00:00:00, и в ближайшую полночь они тоже покажут 00:00:00.

Вопрос - что покажут мои часы в следующую полночь (т.е. когда истекут завтрашние сутки)?

Так как следующие сутки будут длиннее текущих на одну секунду, то в следующую полночь мои часы покажут 00:00:01, правильно?

А послезавтрашние сутки будут еще на секунду длиннее завтрашних, т.е. на 2 секунды длиннее сегодняшних. Значит, когда они истекут, мои точные часы будут показывать 00:00:03 (в начале суток было расхождение на секунду, да сутки на 2 секунды длиннее).

А теперь другой вопрос - а что показывали мои часы, когда начались вчерашние сутки?

Так как вчерашние сутки были на секунду короче сегодняшних, то в момент их начала мои часы (которые идут строго равномерно) показывали опять-таки 00:00:01.

А в момент начала позавчерашних - 00:00:03.

И так далее.

Видите, какая получается штука - Земля замедляется и замедляется, а расхождение между равномерно идущими часами и солнечным временем убывает до нуля, а потом опять возрастает, причем знак рассогласования не меняется. Забавно, правда?

Tico> Вообще-то, аФон, наука с тех пор несколько продвинулась вперёд.

Это опровергатели так ненавязчиво пытаются поставить себя в один ряд с великими учёными.

Видите ли, аФон, те кто считал что у мухи 6 ног или что машины тяжелее воздуха могут летать представили убедительные доказательства своей правоты. А вам это всё никак не удаётся. В этом вся разница.

Y.K.> Вадим Юрьевич,
Y.K.> вы, простите, неумны.
Y.K.> Сознавая практическую безнадежность попытки, я все-таки попробую объяснить ситуацию на простом примере.
Y.K.> Пусть Земля замедлялась и замедляется. При этом каждые последующие сутки длинее предыдущих ровно на секунду. И пусть у меня есть очень точные часы, которые идут равномерно. Я подстраиваю свои часы под вращение Земли сегодня, так что в прошедшую полночь мои часы показывали 00:00:00, и в ближайшую полночь они тоже покажут 00:00:00.
Y.K.> Вопрос - что покажут мои часы в следующую полночь (т.е. когда истекут завтрашние сутки)?
Y.K.> Так как следующие сутки будут длиннее текущих на одну секунду, то в следующую полночь мои часы покажут 00:00:01, правильно?
Y.K.> А послезавтрашние сутки будут еще на секунду длиннее завтрашних, т.е. на 2 секунды длиннее сегодняшних. Значит, когда они истекут, мои точные часы будут показывать 00:00:03 (в начале суток было расхождение на секунду, да сутки на 2 секунды длиннее).
Y.K.> А теперь другой вопрос - а что показывали мои часы, когда начались вчерашние сутки?
Y.K.> Так как вчерашние сутки были на секунду короче сегодняшних, то в момент их начала мои часы (которые идут строго равномерно) показывали опять-таки 00:00:01.
Y.K.> А в момент начала позавчерашних - 00:00:03.
Y.K.> И так далее.
Y.K.> Видите, какая получается штука - Земля замедляется и замедляется, а расхождение между равномерно идущими часами и солнечным временем убывает до нуля, а потом опять возрастает, причем знак рассогласования не меняется. Забавно, правда?

Вы сами поняли, что написали? :о)
Если хотите чтоб Вас поняли, повторите всё Вами сказанное в следующих терминах:
Имеем двое часов отстающие - slow
и спешащие - fast
и девять моментов времени с интервалом в день: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

В момент - 5 часы - синхронны...

Прошу... :о)

vvu> Вы сами поняли, что написали? :о)

Да понял в общем-то.

vvu> Если хотите чтоб Вас поняли, повторите всё Вами сказанное в следующих терминах:
vvu> Имеем двое часов отстающие - slow
vvu> и спешащие - fast

Это вы никак не хотите понять, что речь идет не о двух часах, которые идут равномерно, причем одни спешат, а другие - отстают, а о двух часах, одни из которых идут равномерно, а другие потихоньку замедляют свой ход. А это - несколько другая задача...

Гы-гы-гы :О)
Почему я знал заранее?

Я Вам сразу сказал - учите модули...
Мне на вашу "немножко другую задачу" насрать, она должна сводиться к моей возле нуля...

"самые глупые вещи на свете делаются с самым умным выражением лица"

Вообще-то, Красильников - Вам не стыдно?
Несёте ахинею, и надеетесь что Вас не подловят на такой туфте?

vvu> Гы-гы-гы :О)
vvu> Почему я знал заранее?
vvu> Я Вам сразу сказал - учите модули...
vvu> Мне на вашу "немножко другую задачу" насрать, она должна сводиться к моей возле нуля...

Не сводится. Разные это задачи. Но вам этого, как я убедился, понять не дано.

И модули ваши тут ни при чем - речь не о пересечении, а о касании.

vvu> Вообще-то, Красильников - Вам не стыдно?
vvu> Несёте ахинею, и надеетесь что Вас не подловят на такой туфте?

Не стыдно. Стыдно должно быть вам, что никак не дойдет до вас довольно элементарная вещь. А уж то, что вы собираетесь при этом кого-то "подловить" (ну ладно бы еще меня, а то профессионалов) - это уж вообще курам на смех

Tico>> Вообще-то, аФон, наука с тех пор несколько продвинулась вперёд.
Старый> Это опровергатели так ненавязчиво пытаются поставить себя в один ряд с великими учёными.
Старый> Видите ли, аФон, те кто считал что у мухи 6 ног или что машины тяжелее воздуха могут летать представили убедительные доказательства своей правоты. А вам это всё никак не удаётся. В этом вся разница.


Ага, просто взяли и полетели, а обосранные академики уже не размахивали своими доказательствами, что машины тяжелее воздуха летать не могут.

Так будет и с Вами, вы перестанете доказывать, что они высаживались, когда китаец ткнет вам фотку с места прилунения их беспилотников.

аФон+> Ага, просто взяли и полетели, а обосранные академики уже не размахивали своими доказательствами, что машины тяжелее воздуха летать не могут.
аФон+> Так будет и с Вами, вы перестанете доказывать, что они высаживались, когда китаец ткнет вам фотку с места прилунения их беспилотников.

Я то перестану. Я и сечйчас не доказываю что они летали. А вот когда китаец ткнёт фотку полностю совпадающую с версией НАСА вы то что будете делать?

аФон+> Ага, просто взяли и полетели

Что-что - уже ясно. пациенты будут вопить о беспилотниках. И еще - дарю идею - искать в радиусе десятков километров упавшую взлетную ступень, отстреленную для полноты впечатления успешной пилотируемой миссии. Ну, роверы, те ясное дело с Земли управлялись. Во, еще одна тема для глуПокомысленных рассчётов - по фото отпечатков роверов доказывать, что их реальная скорость была в 10 раз меньше, чем на киносьемках. Эх, опровергатели, своих мозгов нету, чужими пользуйтесь

аФон уже предположил экскаваторы, но не рассказал, каким образом экскаваторы откалывали куски породы.

отбойными моьотками, ясное дело. Такие вот отбойные молотки на гидразине

vvu>> Гы-гы-гы :О)
vvu>> Почему я знал заранее?
vvu>> Я Вам сразу сказал - учите модули...
vvu>> Мне на вашу "немножко другую задачу" насрать, она должна сводиться к моей возле нуля...
Y.K.> Не сводится. Разные это задачи. Но вам этого, как я убедился, понять не дано.
Y.K.> И модули ваши тут ни при чем - речь не о пересечении, а о касании.

Задачи не разные, неравномерное отставание одних часов - более общий случай равномерного отставания.
Так что сводится...
Хотелось бы на моём примере отследить "касание", а не пересечение. За пять дней отставание можно считать равномерным :о)
Что Вы вертитесь доцент?
Девиз эпохи: "За базар отвечаешь?"

Это в ваших мозгах есть такие девизы. У пацанов. Тут пацанов нет.

P.V.> Это в ваших мозгах есть такие девизы. У пацанов. Тут пацанов нет.

Вот за что уважаю эпоху "первоначального накопления капитала" - так это за эту фразу.
Жаль, что в Ваших мозгах её нет :о)

Вам милее (Косыгин, кажется) "Интеллигенция - как свинья - визгу много, а шерсти - мало..." ?

Сообщаю модератору.

vvu>>> Гы-гы-гы :О)
vvu> vvu>> Почему я знал заранее?
vvu> vvu>> Я Вам сразу сказал - учите модули...
vvu> vvu>> Мне на вашу "немножко другую задачу" насрать, она должна сводиться к моей возле нуля...
Y.K.>> Не сводится. Разные это задачи. Но вам этого, как я убедился, понять не дано.
Y.K.>> И модули ваши тут ни при чем - речь не о пересечении, а о касании.
vvu> Задачи не разные, неравномерное отставание одних часов - более общий случай равномерного отставания.

Есть в геометрии такая теорема: в равнобедренном треугольнике углы при основании равны. В средние века ее называли "ослиным мостом". И вот почему: считалось, что если ученик ее одолеет, то его можно учить и дальше, есть шанс, что и дальнейшее поймет. Если же не справится - то время терять на такого осла точно не стоит.

Я это к тому, что вы, Вадим Юрьевич, никак "ослиный мост" не перейдете. Не дойдет до вас, что если мы хотим сопоставить две шкалы времени - равномерную и неравномерную (равномерно замедляющуюся), то в нуль-пункте надо подстроить под неравномерную две величины равномерной шкалы - показания часов и длительность единицы времени. И при этом как в прошлом, так и в будущем от нуль-пункта знак расхождения равномерной и неравномерной шкал будет одинаковым

vvu> Хотелось бы на моём примере отследить "касание", а не пересечение. За пять дней отставание можно считать равномерным :о)

Возьмите функцию y=x² в окрестностях нуля. И покажите на примере, как ее можно считать равномерной в этой окрестности

vvu> Что Вы вертитесь доцент?

И кто тут вертится?

Красильникову:
Знаете, как называют то что Вы тут щаз делаете?
"Наброс лопатой дерьма на вентиляор..."

Да знаете ли Вы понятие диффиренциала? (y=x²)

Вам дали конкретные термины и пример, чтоб вас стало всем понятно. И что? Вы что-то сказали на понятном языке?
Хорошо, пусть в момент 4 и 5 - далее... Ведь опять вертеться начнёте

Жду, иначе - НИЗАЧЁТ

vvu> Красильникову:
vvu> Знаете, как называют то что Вы тут щаз делаете?
vvu> "Наброс лопатой дерьма на вентиляор..."
vvu> Вам дали конкретные термины и пример, чтоб вас стало всем понятно. И что? Вы что-то сказали на понятном языке?

Если этот язык вам непонятен - это не мои проблемы

vvu> Хорошо, пусть в момент 4 и 5 часы синхронны - далее...

В моменты 3 и 6 - отставание на 1 единицу времени.

В моменты 2 и 7 - на 3 единицы.

И т.д.

vvu> Жду, иначе - НИЗАЧЁТ

vvu>> Красильникову:
vvu>> Знаете, как называют то что Вы тут щаз делаете?
vvu>> "Наброс лопатой дерьма на вентиляор..."
vvu>> Вам дали конкретные термины и пример, чтоб вас стало всем понятно. И что? Вы что-то сказали на понятном языке?
Y.K.> Если этот язык вам непонятен - это не мои проблемы
vvu>> Хорошо, пусть в момент 4 и 5 часы синхронны - далее...
Y.K.> В моменты 3 и 6 - отставание на 1 единицу времени.
Y.K.> В моменты 2 и 7 - на 3 единицы.
Y.K.> И т.д.
vvu>> Жду, иначе - НИЗАЧЁТ
Y.K.>

Соблаговолите написать две линейки показываемых часами времён...

Красильников!
Всё, я, кажется понял фишку с параболой...
Беру свои слова про функцию ET-UT=f(t) взад.
Я не прав, Вы правы, виноват, дурак, исправлюсь :о)
На самом деле - спасибо, блин , большое.
Клинануло что-то в голове и застряло :о(
Хоть одной проблемой меньше в моей измученной голове...
Низкий реверанс с подобострастием :о)

vvu> Красильников!
vvu> Всё, я, кажется понял фишку с параболой...
vvu> Беру свои слова про функцию ET-UT=f(t) взад.
vvu> Я не прав, Вы правы, виноват, дурак, исправлюсь :о)
vvu> На самом деле - спасибо, блин , большое.
vvu> Клинануло что-то в голове и застряло :о(
vvu> Хоть одной проблемой меньше в моей измученной голове...
vvu> Низкий реверанс с подобострастием :о)

Подобострастие - это явно лишнее. На самом деле вопрос простой, однако тут есть барьер чисто психологического, наверно, свойства - как же это так, что одни часы спешили, потом пошли точно, а потом снова стали спешить?

А история была такая. В 30-х годах обнаружились небольшие отклонения наблюдений положений планет, сделанных в "телескопическую эпоху", по сравнению с теорией. Причем эти отклонения были синхронными. И, кажется, первым, кто понял, что это объясняется неравномерностью во вращении Земли, был Г. Спенсер Джонс. Для "телескопической эпохи" кривая ET-UT по данным прямых наблюдений выходила довольно мерзкой и нерегулярной, но Джонс разумно предположил, что для далекого прошлого малые флуктуации будут играть не очень большую роль, а на первый план выйдет парабола, получаящаяся из теории. Он же и предложил первую модель ET-UT для древности - естественно, параболическую...

vvu> Красильников!
vvu> Всё, я, кажется понял фишку с параболой...
vvu> Беру свои слова про функцию ET-UT=f(t) взад.
vvu> Я не прав, Вы правы, виноват, дурак, исправлюсь :о)
vvu> На самом деле - спасибо, блин , большое.
vvu> Клинануло что-то в голове и застряло :о(
vvu> Хоть одной проблемой меньше в моей измученной голове...
vvu> Низкий реверанс с подобострастием :о)

Побоялся что его объявят не перешедшим через ослиный мост.