На Луне пропал "Луноход-1" :)

 
1 2 3 4 5
RU аФон+ #16.02.2007 11:17
+
-
edit
 

аФон+

опытный

Старый>>> А они чем измерили?
аФон+>> Они рассчитали по данным об энергетическом распределении электронов, полученным зондом НАСА Lunar Prospector в 1998 – 1999 гг
Старый> А почему вы решили что их рассчёт верный?

Потому что в Калифорнийском университете не дураки
 
RU аФон+ #16.02.2007 11:22
+
-
edit
 

аФон+

опытный

3-62>>> А ворона сидящщая на проводе ЛЭП 100 кВ - это, наверное, живой труп? :)
аФон+>> В случае синусоидального тока ёмкостное сопротивление выражается в виде отношения 1/wС, где w — угловая частота тока, С — ёмкость цепи
аФон+>> Поскольку у вороны С очень мало, то ток через нее течет мизерный, и она остается живой
Старый> Сюкундочку. В одном предложении вы про ёмкость, в другом про ток. По вашему ёмкость и ток одно и то же? Напряжение там никак не участвует? Или вы просто хотите незаметно подменить одно другим? Почему? Потому что вы лох или потому что нас держите за лохов?


Ома закон: U = IR
I=U*wС

Старый> 3-62>> Вы нам поясните, пожалуйста, какую разность потенциалов вы ожидаете на поверхности Луны на дистанции шага астронавта. Так как если там эта разница 0,5 В - это одна опасность, если 1000 В - другая.
аФон+>> Неравномерность зарядов на Луне причина разности шаговых потенциалов
Старый> Вы не поняли вопроса? Вас какраз и спрашивают какова по вашему неравномерность заряда на расстоянии метр и какова по вашему причина этой неравномерности?

Причина - рельеф местности неравномерность заряда 4 кв.
 
RU Yuri Krasilnikov #16.02.2007 11:38
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

3-62>> А ворона сидящщая на проводе ЛЭП 100 кВ - это, наверное, живой труп? :)
аФон+> В случае синусоидального тока ёмкостное сопротивление выражается в виде отношения 1/wС, где w — угловая частота тока, С — ёмкость цепи
аФон+> Поскольку у вороны С очень мало, то ток через нее течет мизерный, и она остается живой.
аФон+> У вас бы не получилось, так как у нее сидеть на проводе, вас бы трясло по черному

Так...

Емкость уединенного тела определяется его размерами. 1 см - это около 1 пФ (0.9, кажется). Стало быть, емкость человека - пикофарад 200.

Отсюда ток I=U/Xc=U*2*Pi*F*C=105*2*3.14*50*200*10-12=~6 мА.

Такой ток и не почувствуешь :)

3-62>> Вы нам поясните, пожалуйста, какую разность потенциалов вы ожидаете на поверхности Луны на дистанции шага астронавта. Так как если там эта разница 0,5 В - это одна опасность, если 1000 В - другая.
аФон+> Неравномерность зарядов на Луне причина разности шаговых потенциалов

Так какая там неравномерность зарядов на расстоянии порядка метра? ;)

A Lannister always pays his debts.  
RU аФон+ #16.02.2007 11:52
+
-
edit
 

аФон+

опытный

3-62>>> А ворона сидящщая на проводе ЛЭП 100 кВ - это, наверное, живой труп? :)
аФон+>> В случае синусоидального тока ёмкостное сопротивление выражается в виде отношения 1/wС, где w — угловая частота тока, С — ёмкость цепи
аФон+>> Поскольку у вороны С очень мало, то ток через нее течет мизерный, и она остается живой.
аФон+>> У вас бы не получилось, так как у нее сидеть на проводе, вас бы трясло по черному
Y.K.> Так...
Y.K.> Емкость уединенного тела определяется его размерами. 1 см - это около 1 пФ (0.9, кажется). Стало быть, емкость человека - пикофарад 200.
Y.K.> Отсюда ток I=U/Xc=U*2*Pi*F*C=105*2*3.14*50*200*10-12=~6 мА.
Y.K.> Такой ток и не почувствуешь :)

А почему так чувствителен удар, когда берешь провод за фазу (220в), будучи изолрованным от земли
 
RU Yuri Krasilnikov #16.02.2007 12:13
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

3-62>>>> А ворона сидящщая на проводе ЛЭП 100 кВ - это, наверное, живой труп? :)
аФон+> аФон+>> В случае синусоидального тока ёмкостное сопротивление выражается в виде отношения 1/wС, где w — угловая частота тока, С — ёмкость цепи
аФон+> аФон+>> Поскольку у вороны С очень мало, то ток через нее течет мизерный, и она остается живой.
аФон+> аФон+>> У вас бы не получилось, так как у нее сидеть на проводе, вас бы трясло по черному
Y.K.>> Так...
Y.K.>> Емкость уединенного тела определяется его размерами. 1 см - это около 1 пФ (0.9, кажется). Стало быть, емкость человека - пикофарад 200.
Y.K.>> Отсюда ток I=U/Xc=U*2*Pi*F*C=105*2*3.14*50*200*10-12=~6 мА.
Y.K.>> Такой ток и не почувствуешь :)
аФон+> А почему так чувствителен удар, когда берешь провод за фазу (220в), будучи изолрованным от земли

Афоня, хватит пустоболить. Ты ж ни разу не брался за провод, будучи хорошо изолированным от земли.

A Lannister always pays his debts.  
RU Старый #16.02.2007 12:38
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Потому что в Калифорнийском университете не дураки

Но в полёт на луну то верят? ;)

Ни в одном из университетов не дураки, однако очень мало гипотез становятся в дальнейшем доказанными научными теориями...
Старый Ламер  
RU Старый #16.02.2007 12:40
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Ома закон: U = IR
аФон+> I=U*wС

О! Ну и как там с напряжением в сотню-другую киловольт? Почему вороне не печёт лапки? ;)

аФон+> Причина - рельеф местности неравномерность заряда 4 кв.

О! А откуда стало быть такие знания?
Старый Ламер  
RU Старый #16.02.2007 12:41
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> А почему так чувствителен удар, когда берешь провод за фазу (220в), будучи изолрованным от земли

Нет никакого удара. Ткните палец в розетку (только в один контакт!) и проверьте.
Старый Ламер  
RU аФон+ #16.02.2007 12:50
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> А почему так чувствителен удар, когда берешь провод за фазу (220в), будучи изолрованным от земли
Старый> Нет никакого удара. Ткните палец в розетку (только в один контакт!) и проверьте.


Действительно, не бьет!
 
RU аФон+ #16.02.2007 12:53
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Потому что в Калифорнийском университете не дураки
Старый> Но в полёт на луну то верят? ;)

Нет, судя по названию их статьи
 
RU аФон+ #16.02.2007 13:01
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Ома закон: U = IR
аФон+>> I=U*wС
Старый> О! Ну и как там с напряжением в сотню-другую киловольт? Почему вороне не печёт лапки? ;)
аФон+>> Причина - рельеф местности неравномерность заряда 4 кв.
Старый> О! А откуда стало быть такие знания?

Заряд с потенциалом в 4 квольт назван в статье.
Заряд создан электронами, которые принесены солнечным ветром, ясно, что если вы в тени холмика, то там нет электронов и нет заряда прилетевшего от Солнца
 

3-62

опытный


Вспоминается анекдот про шаговое напряжение.
Ответ студентки на экзамене - "шаговое напряжение это такое напряжение, которое возникает между ног вблизи оголенного конца"...

Афон - давайте посчитаем емкость у сидящей вороны на проводе и у электрика. на том же проводе подвисшего.
 
RU Yuri Krasilnikov #16.02.2007 13:04
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

3-62> Вспоминается анекдот про шаговое напряжение.
3-62> Ответ студентки на экзамене - "шаговое напряжение это такое напряжение, которое возникает между ног вблизи оголенного конца"...

Вариант: напряжение между ногами, когда держишься за оголенный корец :)

A Lannister always pays his debts.  
CZ Postoronnim V #16.02.2007 13:11
+
-
edit
 
аФон+> Заряд создан электронами, которые принесены солнечным ветром, ясно, что если вы в тени холмика, то там нет электронов и нет заряда прилетевшего от Солнца

???? Афон, вы с Меркурием не перепутали?
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU аФон+ #16.02.2007 13:19
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Заряд создан электронами, которые принесены солнечным ветром, ясно, что если вы в тени холмика, то там нет электронов и нет заряда прилетевшего от Солнца
P.V.> ???? Афон, вы с Меркурием не перепутали?

"Как сообщает Nature в материале под названием «Луна слишком заряжена для астронавтов?» (Moon too static for astronauts?), группа Джаспера Халекаса (Jasper Halekas) из Калифорнийского университета в Беркли исследовала данные об энергетическом распределении электронов, полученные зондом НАСА Lunar Prospector в 1998 – 1999 гг. Предположив, что оно обусловлено поверхностным электрическим зарядом, ученые сделали вывод о том,[b] что потенциал на поверхности может достигать 4,5 киловольт." Луна таит электрическую угрозу астронавтам
 
RU Старый #16.02.2007 13:24
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+>>> Потому что в Калифорнийском университете не дураки
Старый>> Но в полёт на луну то верят? ;)
аФон+> Нет, судя по названию их статьи

А как называется статья, ато я забыл?
Старый Ламер  
RU Старый #16.02.2007 13:27
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> аФон+>> Причина - рельеф местности неравномерность заряда 4 кв.
Старый>> О! А откуда стало быть такие знания?
аФон+> Заряд с потенциалом в 4 квольт назван в статье.
аФон+> Заряд создан электронами, которые принесены солнечным ветром, ясно, что если вы в тени холмика, то там нет электронов и нет заряда прилетевшего от Солнца

И там прямо написано что неравномерность заряда между тенью и освещёнными местами прямо 4 кв? Вот прямо так и написано?
Старый Ламер  
RU Старый #16.02.2007 13:29
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Предположив, что оно обусловлено поверхностным электрическим зарядом, ученые сделали вывод о том,[b] что потенциал на поверхности может достигать 4,5 киловольт."

О! ПРЕДПОЛОЖИВ. А с чего вы решили что это предположение верно?
Старый Ламер  
RU аФон+ #16.02.2007 13:30
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>>>> Потому что в Калифорнийском университете не дураки
Старый> Старый>> Но в полёт на луну то верят? ;)
аФон+>> Нет, судя по названию их статьи
Старый> А как называется статья, ато я забыл?

Луна слишком заряжена для астронавтов?» (Moon too static for astronauts?),
 
RU аФон+ #16.02.2007 13:31
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> аФон+>> Причина - рельеф местности неравномерность заряда 4 кв.
Старый> Старый>> О! А откуда стало быть такие знания?
аФон+>> Заряд с потенциалом в 4 квольт назван в статье.
аФон+>> Заряд создан электронами, которые принесены солнечным ветром, ясно, что если вы в тени холмика, то там нет электронов и нет заряда прилетевшего от Солнца
Старый> И там прямо написано что неравномерность заряда между тенью и освещёнными местами прямо 4 кв? Вот прямо так и написано?


Да, это вытекает из того, что там написано
 
RU аФон+ #16.02.2007 13:34
+
-
edit
 

аФон+

опытный

аФон+>> Предположив, что оно обусловлено поверхностным электрическим зарядом, ученые сделали вывод о том,[b] что потенциал на поверхности может достигать 4,5 киловольт."
Старый> О! ПРЕДПОЛОЖИВ. А с чего вы решили что это предположение верно?

Оно разумно, кроме того известно про лунные ветра, которые сдувают реголит на терминаторе
 
RU Старый #16.02.2007 13:35
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+> Да, это вытекает из того, что там написано

Нет, стоп. "Написано учёными в научной статье" и "вытекает по моему разумению" это не одно и то же.
Старый Ламер  
CZ Postoronnim V #16.02.2007 13:36
+
-
edit
 
Легко находится гууглем Nature moon static charge
Правда, сама статья для преиум-подписчиков, но можно наловить цитат.
Кстати, афон, известно ли вам, что публикации в Nature не могут зачитываться как погноценные работы?

В журнале BMC Medical Research Methodology была опубликована статья, посвящённая анализу статистических ошибок в научных публикациях медицинского профиля.

Доктор Э. Гарсия-Бертоу (E. Garcia-Berthou), и доктор К. Олкараз (C Alcaraz) из Университета Гирона, Испания, проверили соответствие результатов, содержащих такие данные, как статистические тесты, степени свободы, величину статистической значимости P во всех статьях журнала Nature (номера 409-412, 2001 г.), и статьях British Medical Journal (номера 322-323, 2001 г.).

Более чем в 11% случаев проведённые исследователями расчёты в Nature и BMJ не соответствовали опубликованным данным, хотя бы одна статистическая ошибка присутствовала в 38% публикаций Nature и 25% публикаций BMJ. Относительная систематическая ошибка была более чем 10% в 12% статей, что изменяло уровень статистической значимости, указанный в статье, на один или несколько порядков. Медиана относительной систематической ошибки величины P (разница между опубликованной величиной P и рассчитанной, делённая на рассчитанное значение) была 38%.
 
http://www.mdsbook.com/boltalka  
RU Старый #16.02.2007 13:37
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон+>>>>> Потому что в Калифорнийском университете не дураки
Старый>> Старый>> Но в полёт на луну то верят? ;)
аФон+> аФон+>> Нет, судя по названию их статьи
Старый>> А как называется статья, ато я забыл?
аФон+> Луна слишком заряжена для астронавтов?» (Moon too static for astronauts?),

Постойте, это название статьи в Нэйчур или название работы калифорнийских учёных?
Старый Ламер  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Старый #16.02.2007 13:38
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
аФон, а вы верите в то что крупинки реголита действительно покрыты микронным слоем чистого неокисляемого железа?
Старый Ламер  
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru